ΔΙΚΟΓΡΑΦΙΕΣ: ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ BLOG //dikografies.blogspot.com// από τη ΜΑΙΡΗ ΜΠΕΝΕΑ. mbenea5@gmail.com//. Κάθε Δευτέρα (22.00) live στην υβριδική τηλεόραση του ΣΚΑΪ και σε μαγνητοσκόπηση (00.45) στον ΣΚΑΪ. Καθημερινά στο iEidiseis.gr. και στο monobala.gr και κάθε Κυριακή στην εφημερίδα ΕΣΤΙΑ και στην εφημερίδα ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
Δευτέρα 30 Μαΐου 2022
Μάρτυρας στη δίκη Λιγνάδη μίλησε ακόμη και γιά απόπειρα αυτοκτονίας ανηλίκου αγοριού!
Για "εξαρτητική" σχέση της, με το Δημήτρη Λιγνάδη μίλησε σήμερα στην κατάθεση της στο δικαστήριο η μάρτυρας, που είχε ερωτικό δεσμό με τον κατηγορούμενο το 2004.
Στη δίκη του σκηνοθέτη και πρώην διευθυντή του Εθνικού Θεάτρου, που κατηγορείται για τρεις βιασμούς ανηλίκων αγοριών και ενός ενήλικα, η μάρτυρας που είχε ξεκινήσει την κατάθεση της στην προηγούμενη δικάσιμο στο Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο, απαντώντας σε ερωτήσεις του συνηγόρου υπεράσπισης του Λιγνάδη Αλεξη Κούγια χαρακτήρισε τη συμπεριφορά του κατηγορούμενου "κακοποιητική".
Μάλιστα, επέμεινε ότι, είχε δει τον κατηγορούμενο με ανήλικα αγόρια και υποστήριξε ότι, ο Λιγνάδης της είχε προτείνει να κάνουν όλοι μαζί έρωτα, ενώ μίλησε ακόμη και για απόπειρα αυτοκτονίας ενός αγοριού από την Πάρο, που σχετιζόταν με το Λιγνάδη:
Βλάχος: Καταθέσατε για το ανήλικο που είδατε στην Πάρο, ότι ήταν αυτό στο σπίτι του κατηγορουμένου. Το παιδί αυτό νοσηλεύτηκε;
ΓΚ: Ναι.
Βλάχος: Για ποιον λόγο μάθατε;
ΓΚ: Ήταν σε πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση.
Βλάχος: Μάθατε αν έκανε απόπειρα αυτοκτονίας;
ΓΚ: Ναι, έκανε.
Νωρίτερα η μάρτυρας είπε:
Κούγιας: Λέτε ότι τον επισκέπτονταν διάφορα ανήλικα, δηλαδή το σπίτι του ήταν κέντρο διερχομένων;[Διαβάζει απόσπασμα από την κατάθεσή της ΓΚ].Λέτε ότι 2 φορές τον είδατε με ανήλικα παιδιά. Προγραμματισμένο ήταν ή πήγατε μόνη σας;
ΓΚ: Πήγαινα σπίτι του μόνο όταν με καλούσε.
Κούγιας: Μπορείτε να αποδείξετε ότι υπήρχαν ανήλικα παιδιά;
ΓΚ: Δύο φορές είχα δει.
Κούγιας: Σας συνέστησε με τα ανήλικα;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Ήταν εκεί όταν πήγατε;
ΓΚ: Το ένα ήρθε αργότερα γιατί είχε ένα θέμα με την οικογένειά του, δεν μου το σύστησε καν. Το άλλο ήταν το παιδί από την Πάρο.
Κούγιας: Σας είχε προτείνει να κάνετε όλοι μαζί έρωτα;
ΓΚ: Ναι.
O συνήγορος Λιγνάδη διάβασε απόσπασμα κατάθεσης της μάρτυρα και ρώτησε:
"Ενώ σας φερόταν άσχημα, γιατί πήγατε ξανά σπίτι του; Αυτός είναι ένας ανώμαλος, εσείς είστε νορμάλ κοπέλα, γιατί πήγατε εκεί να κάνετε έρωτα;
ΓΚ: Δεν έχω πει ότι είναι ανώμαλος. Μου είπε ότι με αγαπάει και με έπεισε.
Ο συνήγορος υπεράσπισης επέμεινε με ερωτήσεις στη μάρτυρα, γιά τη γνωριμία της με το κατηγορούμενο:Κούγιας: Το όνειρό σας ήταν να γίνετε ηθοποιός και να σπουδάζατε οικονομικά;
ΓΚ: Όχι, είχα 2 όνειρα, ήθελα να κάνω και τα δύο.
Κούγιας: Καλός ηθοποιός ο Λιγνάδης;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Ποιος προσέγγισε ποιον;
ΓΚ: Ξεκάθαρα εκείνος. Ήμουν με μια συμφοιτήτριά μου.
Κούγιας: Λέτε ότι πήγατε στα καμαρίνια.
ΓΚ: Στο αρχαίο θέατρο, οι τουαλέτες ήταν δίπλα στα καμαρίνια, δεν ξέρω αν έχετε πάει, ήταν σαν δημόσιες τουαλέτες. Εγώ απλά πήγα τουαλέτα.
Κούγιας: Είπατε ότι σας είδε και είπε ότι είστε η πιο ωραία γυναίκα που έχει δει στη ζωή του...
ΓΚ: Ντάξει αυτά τα έλεγε παντού.
Κούγιας: Έτσι. Η ζωή δεν είναι μόνο ομορφιά, είναι η ποιότητα που έχεις σαν άνθρωπος. Εσείς δεν έχετε κανένα ενδιαφέρον, γιατί πήγατε στα Χίλια Χείλια (φεστιβάλ θεάτρου);
ΓΚ: Μου είπαν οι φίλες μου.
Κούγιας: Θυμάστε στα Χίλια Χείλια τι σας είχε πει;
ΓΚ: Ότι καλό είναι να αφήσω τα μαθηματικά και να ασχοληθώ με το θέατρο.
Κούγιας: Μόνο αυτό;
ΓΚ: Και ότι θέλει να με δει στην Αθήνα.
Κούγιας: Λέτε ότι σας είπε να πάτε να μείνετε σπίτι του. Είναι ένα σενάριο που το λένε όλοι.
Πρόεδρος: Σας το είπε;
ΓΚ: Ναι, αλλά αυτό το έλεγε σε όλους.
ΓΚ: Είχαμε πιεί και λίγο παραπάνω...
Κούγιας: Αρχίσαμε τα ποτά τώρα. Τι είπατε όταν σας είπε να μείνετε σπίτι του;
ΓΚ: Γελούσα.
Κούγιας: Ποια ήταν η επόμενη φορά που μιλήσατε;
ΓΚ: Μου είπε να πάμε για καφέ στην Αθήνα, τότε ήταν τα γενέθλια της αδερφής μου και ήρθα από την Πάτρα.
Κούγιας: Θυμάστε πριν 20 χρόνια την ημερομηνία;
ΓΚ: Αφού ήταν τα γενέθλια της αδερφής μου.
Κούγιας: Εσείς δεν βγήκατε για τα γενέθλια;
ΓΚ: Όχι, η αδερφή μου τότε ήταν 8 χρονών.
Κούγιας: Ο Λιγνάδης σας είπε να παρατήσετε τη σχολή σας ή εσείς παρακαλούσατε τον Λιγνάδη;
ΓΚ: Αυτό δεν έγινε σίγουρα.
Κούγιας: Μετά πότε τον είδατε;
ΓΚ: Το 2003 πήγα να δώσω εξετάσεις για να μπω στις δραματικές σχολές του υπουργείου Πολιτισμού.
Κούγιας: Άρα εσείς ξαφνικά το 2003 θέλετε να γίνετε ηθοποιός;
ΓΚ: Μου το έλεγαν όλοι ότι πρέπει να πάω σε μια σχολή.
Κούγιας: Κάνατε μαθήματα, τελειώσατε;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Πόσες σχολές αλλάξατε;
ΓΚ: Δύο αλλά είναι συνηθισμένο.
Κούγιας: [διαβάζει απόσπασμα από την κατάθεση της ΓΚ] Εδώ τα πράγματα αρχίζουν να γίνονται περίεργα. Είναι σύμπτωση ότι πάτε να δώσετε εξετάσεις σε σχολή που έχει ανακοινωθεί ότι θα είναι στην επιτροπή;
ΓΚ: Πήγαινε συνέχεια στις επιτροπές.
Κούγιας: Στα πλαίσια του κυνηγητού που του κάνατε, πήγατε να δώσετε εξετάσεις στη σχολή που ήταν στην επιτροπή.
Πρόεδρος: Ερώτηση.
Κούγιας: Ποιος επιδίωξε να μιλήσετε;
ΓΚ: Ο κατηγορούμενος. Ήμουν η τελευταία της εξέτασης, βγήκα έξω με είδε και μου μίλησε.
Κούγιας: Ήταν τυχαίο που βγήκατε τελευταία;
ΓΚ: Ήταν με βάση τη σειρά από το όνομά μου, ήταν μέχρι το Κ.
Κούγιας: Λέτε με θυμήθηκε.
ΓΚ: Βλέπει τόσο κόσμο, ναι με θυμήθηκε.
Κούγιας: Άρα σας είχε ξεχάσει. Ποιος του το θύμησε;
ΓΚ: Μου είπε σε θυμάμαι.
Κούγιας: Θυμάστε τι λέτε ότι πάθατε με το που τον είδατε;
ΓΚ: Όχι με το που τον είδα.
[Κούγιας διαβάζει απόσπασμα κατάθεσης της ΓΚ]
Έχετε κάποιον να επιβεβαιώσει αυτά που λέτε ότι σας είπε; Όλες αυτές τις γελοίες εκφράσεις, ότι είστε η γυναίκα της ζωής του;
ΓΚ: Ήταν όλοι μπροστά. Δεν θυμάμαι ακριβώς το 2003.
[Κούγιας διαβάζει απόσπασμα κατάθεσης της ΓΚ]
Κούγιας: Λέτε ότι τον ερωτευτήκατε; Θα μπορούσατε να πείτε «τι είναι αυτά που μου λες»; Αν ήσασταν η γυναίκα της ζωής του θα σας είχε ξεχάσει;
ΓΚ: Ήταν πολύ επίμονος. Γελούσαμε με αυτά που έλεγε, έκανε πλάκα.
Κούγιας: Θυμάστε πότε είχατε ολοκληρωμένη σχέση;
ΓΚ: Μάρτιο του 2004.
Κούγιας: Μέχρι το 2004 είχατε κάποιον ή ήσασταν μόνη σας;
ΓΚ: Είχα μια μακροχρόνια σχέση από 2000 μέχρι 2003.
Κούγιας: Θυμάστε ποια ήταν η συμπεριφορά του κατηγορουμένου μετά την επαφή σας;
ΓΚ: Έγινε πολύ απότομος.
Κούγιας: Έχετε κάποιον που να σας έχει δει μαζί; Που να επιβεβαιώνει ότι σας έχει δει.
ΓΚ: Ναι, οι φίλες μου, οι ξαδέρφες μου.
Κούγιας: Μετά λέτε εξαφανίστηκε. Πρώτη φορά συμβαίνει; Είναι σύνηθες δυστυχώς, όλοι μας έχουμε απογοητευτεί. Εσείς τι κάνατε;
ΓΚ: Είχα στεναχωρηθεί, ήμουν ερωτευμένη.
Κούγιας: Πότε τον ξαναείδατε;
ΓΚ: Με πήρε τηλέφωνο και μου είπε ότι θέλει να βρεθούμε το καλοκαίρι του 2004.
Κούγιας: Κάνατε έρωτα;
ΓΚ: Όχι, δεν είχαμε ολοκληρωμένη επαφή.
Κούγιας: Πότε είχατε ξανά ερωτική επαφή;
ΓΚ: Το 2005.
Κούγιας: Λέτε ότι τον επισκέπτονταν διάφορα ανήλικα, δηλαδή το σπίτι του ήταν κέντρο διερχομένων;[Διαβάζει απόσπασμα από την κατάθεσή της ΓΚ] Λέτε ότι 2 φορές τον είδατε με ανήλικα παιδιά. Προγραμματισμένο ήταν ή πήγατε μόνη σας;
ΓΚ: Πήγαινα σπίτι του μόνο όταν με καλούσε.
Κούγιας: Μπορείτε να αποδείξετε ότι υπήρχαν ανήλικα παιδιά;
ΓΚ: Δύο φορές είχα δει.
Κούγιας: Σας συνέστησε με τα ανήλικα;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Ήταν εκεί όταν πήγατε;
ΓΚ: Το ένα ήρθε αργότερα γιατί είχε ένα θέμα με την οικογένειά του, δεν μου το σύστησε καν. Το άλλο ήταν το παιδί από την Πάρο.
Κούγιας: Σας είχε προτείνει να κάνετε όλοι μαζί έρωτα;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Μπορείτε να το αποδείξετε;
[Διαβάζει απόσπασμα κατάθεσης ΓΚ] Ενώ σας φερόταν άσχημα, γιατί πήγατε ξανά σπίτι του; Αυτός είναι ένας ανώμαλος, εσείς είστε νορμάλ κοπέλα, γιατί πήγατε εκεί να κάνετε έρωτα;
ΓΚ: Δεν έχω πει ότι είναι ανώμαλος. Μου είπε ότι με αγαπάει και με έπεισε.
Κούγιας: Πόσο καιρό κάνατε να τον δείτε ξανά;
ΓΚ: Πάλι μετά από καιρό, το 2007.
Κούγιας: Εσείς πώς πήγατε μετά από δύο χρόνια;
ΓΚ: Μιλούσαμε στο τηλέφωνο.
Κούγιας: Τον παίρνατε καθημερινά τηλέφωνο;
ΓΚ: Του έστελνα γράμματα.
Κούγιας: Τι λέγατε;
ΓΚ: Δεν θυμάμαι.
Κούγιας: Γιατί στέλνατε γράμματα, μήπως επειδή σας είχε μπλοκάρει στο τηλέφωνο;
ΓΚ: Ποτέ δεν με είχε μπλοκάρει.
Κούγιας: Πήγατε στο σπίτι του το 2007. Θυμάστε κάτι σημαντικό που έγινε τότε; Την προηγούμενη φορά είχατε δει ένα αγόρι.
ΓΚ: Το πρώτο αγόρι το είδα το 2005 και το 2007 είδα με την άκρη του ματιού μου ένα αγόρι που μου φάνηκε ανήλικο στο σαλόνι. Πήγαμε στην κρεβατοκάμαρα και μου είπε ότι θα ήθελε να έρθει και το αγόρι.
Κούγιας: [Διαβάζει απόσπασμα κατάθεσης της ΓΚ]. Άρα η προηγούμενη φορά που τον είδατε με ανήλικο ήταν στην Πάρο όχι σπίτι του.
ΓΚ: Μην τα μπερδεύετε, η προηγούμενη φορά ήταν σπίτι του και μετά με την άκρη του ματιού μου που είδα ένα αγόρι που έμοιαζε ανήλικο.
Κούγιας: Από το 2007 πότε τον είδατε ξανά;
ΓΚ: Το 2012.
Κούγιας: Στην πρώτη σας κατάθεση λέτε ότι ήταν το 2016.
ΓΚ: Ήταν το 2012 και το 2013. Μέχρι τότε δεν ήταν φιλικά.
Κούγιας: Σας είπε ότι είναι ερωτευμένος λέτε.
ΓΚ: Μιλούσαμε δεν είχαμε κάποια επαφή.
Πρόεδρος: Είχατε τηλεφωνική επικοινωνία;
ΓΚ: Ναι.
Πρόεδρος: Και προσωπική;
ΓΚ: Όχι.
Κούγιας: Λέτε το 2016 μου τηλεφώνησε ενώ είχαμε πολύ καιρό να μιλήσουμε, άρα δεν είχατε τυπική σχέση και είπε ότι είναι ερωτευμένος και ευτυχισμένος και μου έδωσε το τηλέφωνο να μιλήσω και κατάλαβα ότι ήταν ένα μικρό αγόρι. Πώς το καταλάβατε;
ΓΚ: Από τη φωνή.
Κούγιας: Και εσείς έχετε παιδική φωνή. Γιατί να σας πάρει τηλέφωνο; Τι είπατε;
ΓΚ: Του είπα τι είναι αυτά που κάνεις το παιδί αυτό έπρεπε να είναι με τους γονείς του. Γελούσε και είπε τι πρόβλημα έχεις εσύ;
Κούγιας: Είπατε στην ανακρίτρια ότι είχατε βίαιη ερωτική επαφή, δηλαδή; Με τη θέλησή σας, με τη θέλησή του. Γιατί βίαιη;
ΓΚ: Δεν μου άρεσε έτσι όπως γινόταν.
Κούγιας: Γιατί τη χαρακτηρίζετε βίαιη;
ΓΚ: Έκανε κάτι που δεν μου άρεσε.
Κούγιας: Τι σας ζήτησε;
Βλάχος: Τι είναι αυτά τα πράγματα;
ΓΚ: Μου μιλούσε άσχημα.
Κούγιας: Εσείς έχετε μιλήσει στη ζωή σας άσχημα;
Πρόεδρος: Δεν μας ενδιαφέρει αυτό.
Κούγιας: Άρα τον σιχαθήκατε μετά από αυτό;
ΓΚ: Όταν είχαμε ξανά επικοινωνία, τον ενημέρωσα ότι δεν ήμουν καλά στην υγεία μου.
Κούγιας: Άρα όταν σας ρώτησα εδώ αν έχετε ψυχολογικά δεν το είπατε. Ποια ήταν τότε τα συναισθήματά σας για τον κατηγορούμενο;
ΓΚ: Ένιωθα πολύ ντροπή, φοβισμένη, ότι δεν μπορώ να φύγω από αυτό το μοτίβο που είχε κρατήσει 13 χρόνια και δεν μπορώ να ξεκολλήσω.
Κούγιας: Σας άρεσε;
ΓΚ: Ήταν εντελώς εξαρτητικό.
Κούγιας: Θυμάστε πότε τον ξανασυναντήσατε;
ΓΚ: Μετά το '16 οποιαδήποτε επικοινωνία έγινε άσχημα, τον είδα στο Μεταξουργείο όταν ήμουν για καφέ.
Κούγιας: Τι σχέση έχετε με το Μεταξουργείο μήπως τον παρακολουθούσατε;
ΓΚ: Δυο φορές μόνο.
Κούγιας: Μήπως τον παρακολουθούσατε κάθε μέρα;
Πρόεδρος: Δυο φορές είπε. Οι λεπτομέρειες δεν μας ενδιαφέρουν.
Κούγιας: Λέτε ότι σας έπαιρνε τηλέφωνο ο Λιγνάδης και σας απειλούσε.
ΓΚ: Κάναμε κάποιες συζητήσεις για το θέμα της ανηλικότητας και του είχα πει ότι δεν συμφωνώ μ' αυτό.
Κούγιας: Ποια είστε εσείς για να του πείτε τι θα κάνει; Η γυναίκα του, η μητέρα του;
ΓΚ: Απλά τα συζητούσαμε.
Κούγιας: Από το 2000-2017 έχετε κανένα στοιχείο ότι όλα αυτά είναι αλήθεια;
ΓΚ: Οι φίλες μου μας έχουν δει.
Κούγιας: Εκτός από γράμματα, στείλατε και μειλ στον κύριο Λιγνάδη;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Γιατί δεν το είπατε στην προανάκριση;
ΓΚ: Δεν με ρώτησε. Από το 2016 έως το 2018 δεν ήμουν καθόλου καλά με όλο αυτό.
Κούγιας: Αυτό είναι 1η Νοεμβρίου του 2015. Εδώ λέτε ότι του τηλεφωνείτε 60 φορές τη μέρα. Γιατί γράφετε γράμμα σε γ' πρόσωπο ενώ το στέλνετε στον κατηγορούμενο;
ΓΚ: Μου αρέσει να γράφω βιβλία. Είναι σε υπερβολή, με λογοτεχνικό τρόπο.
Κούγιας: Είναι αλήθεια ότι τον παίρνατε 60 φορές τη μέρα τηλέφωνο;
ΓΚ: Όχι, είναι υπερβολή.
Κούγιας: Λέτε ότι η τελευταία σας επικοινωνία είναι τέλος 2016. Εδώ στο μειλ λέτε ότι τον παίρνατε τηλέφωνο από κινητά τηλέφωνα ταξιτζήδων για να το σηκώσει. Είναι αλήθεια;
ΓΚ: Ναι.
Κούγιας: Του λέτε ότι από την πρώτη μέρα που σε γνώρισα και σε είδα θέλω αυτό, δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω την έκφραση.
ΓΚ: Δεν ισχύει αυτό, είναι γραπτός λόγος.
Κούγιας: Γιατί του το στέλνετε; Θα γίνει βιβλίο;
Πρόεδρος: Ελάτε.
Κούγιας: Γιατί του λέτε να αλλάξει τηλέφωνο; Για να μην το έχετε;
ΓΚ: Ναι, γιατί δεν με άφηνε να φύγω. Εγώ προσπαθούσα να φύγω, ήταν μια σχέση πολύ κακοποιητική, ένιωθα ότι έχω συνέχεια την ευθύνη ενός ανθρώπου και ότι δεν με αφήνει να ησυχάσω.
Στην αρχή της διαδικασίας ο κ. Κούγιας έθιξε πρόβλημα υγείας, που αντιμετώπισε η μάρτυρας:
Κούγιας: Έχετε νοσηλευτεί τα τελευταία χρόνια ψυχιατρικά;
ΓΚ: Όχι.
Κούγιας: Σας ρώτησα προηγουμένως έντιμα αν έχετε ψυχιατρικό πρόβλημα.
ΓΚ: Με ρωτήσατε αν έχω νοσηλευτεί.
Πρόεδρος: Να απαντήσει.
ΓΚ: Στο υπομανιακό επειδόσιο πήρα κορτιζόνη.
Πρόεδρος: Πάμε παρακάτω.
ΓΚ: Δεν μπορώ άλλο να μιλάω για την υγεία μου.
Πρόεδρος: Μην ταράζεστε, δεν κρίνεστε εδώ δεν απολογείστε, όταν δεν θέλετε να απαντήσετε να λέτε δεν απαντώ. Μην ταράζεστε και αν θέλετε κάποια διακοπή...
ΓΚ: Δεν είναι για γέλια αυτό.
Πρόεδρος: Δεν γελάει κανένας. Επειδή η σχέση σας με τον κατηγορούμενο τέθηκε ως ζήτημα πρέπει να εξεταστεί από την υπεράσπιση.
Κούγιας: Δεν γελάμε.
Πρόεδρος: Δεν θα απαντάτε, αν θέλετε διακοπή, θα διακόψουμε. Δεν κρίνεστε από κανέναν.
To δικαστήριο επέτρεψε στο συνήγορο Πολιτικής Αγωγής Γιάννη Βλάχο, να υποβάλει ερωτήσεις, μετά το πέρα της εξέτασης της μάρτυρα από τον Αλέξη Κουγια:
Βλάχος: Καταθέσατε για το ανήλικο που είδατε στην Πάρο, ότι ήταν αυτό στο σπίτι του κατηγορουμένου. Το παιδί αυτό νοσηλεύτηκε;
ΓΚ: Ναι.
Βλάχος: Για ποιον λόγο μάθατε;
ΓΚ: Ήταν σε πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση.
Βλάχος: Μάθατε αν έκανε απόπειρα αυτοκτονίας;
ΓΚ: Ναι, έκανε.
Βλάχος: Ποια χρονιά διακόψατε τις επαφές;
ΓΚ: Το 2013.
Βλάχος: Άρα το περιστατικό αυτό που διέκοψε με βίαιη συμπεριφορά ήταν τότε. Υπήρχαν άνθρωποι που γνώριζαν;
ΓΚ: Από το στενό συγγενικό περιβάλλον.
Βλάχος: Στο μέιλ που αναγνώστηκε [διαβάζει απόσπασμα] λέτε όσο πιο βίαια θέλεις.
ΓΚ: Ναι γιατί μου ερχόταν στο μυαλό το περιστατικό.
Κούγιας: Ντάξει φαίνεται να της αρέσει το βίαιο.
Πρόεδρος: Θα σας δοθεί ο λόγος μετά.
Βλάχος: Λέτε εδώ θέλω να με πας εκεί που «ψωνίζεσαι». Τι σημαίνει αυτό;
ΓΚ: Μου είχε πει ο κατηγορούμενος ότι είχε συνευρέσεις επί πληρωμή. Δεν μου είχε δώσει καμία λεπτομέρεια, μου είχε πει ότι του αρέσει πολλές φορές αυτό.
Βλάχος: Λέτε εδώ σε ένα μέιλ «γιατί αντέχεις στον πόνο».
ΓΚ: Κάναμε πολλές κουβέντες για το κομμάτι της ανηλικότητας, και μου είχε πει ότι του αρέσει πολλή η εξουσία που ασκεί και όχι οι ερωτικές συνευρέσεις.
Βλάχος: [Διαβάζει απόσπασμα από άλλο μέιλ της ΓΚ στον κατηγορούμενο]. Λέτε ότι σας έλεγαν ότι τον βίασατε και ότι είστε ομοφοβική.
ΓΚ: Ναι, όταν είχαν μάθει μέλη θιάσου ότι είχαμε συνευρεθεί μου είχαν πει ότι αποκλείεται να είχε γυρίσει να με κοιτάξει, και ότι θα έπρεπε να τον βίαζα για να με ήθελε.
Βλάχος: Το 2008 γιατί πήγατε Θεσσαλονίκη ήταν προγραμματισμένο;
ΓΚ: Όχι, από το 2003-2008 αντιμετώπιζα χειριστική συμπεριφορά και ήθελα να φύγω.
Βλάχος: Στη Θεσσαλονίκη τι κάνατε; Είπατε σε κανέναν γιατί πήγατε εκεί;
ΓΚ: Ήμουν με την κα Ρουγκέρη, της είχα πει ότι ήθελα να ξεφύγω από μια τοξική σχέση.
Βλάχος: Ο κατηγορούμενος απαντούσε σε όλα αυτά τα μέιλ;
ΓΚ: Με έπαιρνε τηλέφωνο και μου σχολίαζε κάποιες φορές.
Βλάχος: Απέφευγε να εκφράζεται σε γραπτό λόγο;
ΓΚ: Ναι δεν μου απαντούσε γραπτώς. Αλλά μου έλεγε ο ίδιος να του στέλνω του άρεσαν αυτά που έστελνα.
ΓΚ: Δεν είναι αστείο (απευθύνεται στον Κούγια).
Βλάχος: Μην του δίνετε σημασία.
Κούγιας: Αναφέρατε έναν ηθοποιό σε μια συνομιλία. Θεωρούμε ότι βρίσκατε πάντα ευκαιρία να φτιάξετε μια ιστορία στο μυαλό σας για να στείλετε μέιλ. Πότε έγινε, ποιος ήταν και τι έγινε;
ΓΚ: Ήταν μια ερασιτεχνική ομάδα.
Κούγιας: Άρα μαζευτήκατε κάποιοι ερασιτέχνες ηθοποιοί και μιλούσατε για τον Λιγνάδη;
ΓΚ: Όχι ανέφερα ότι έχω σχέση και με κορόιδεψε.
Κούγιας: Όποιον συναντούσατε στο θέατρο λέγατε ότι έχετε σχέση με τον κατηγρούμενο;
ΓΚ: Όχι μόνο τότε το '17.
Κούγιας: Υπάρχει κάποιο λόγο που σας αμφισβήτησε. [..] Την δημοσιογράφο Ναταλί Χατζηαντωνίου την ξέρετε; Γιατί αναπαράγεται παντού και συνέχεια τις αναρτήσεις της κυρίας; Όλες είναι υποτιμητικές για τον κ. Λιγνάδη και εμένα. Συκοφαντικές δυσφημίσεις σε βάρος του κ. Λιγνάδη και εμού.
ΓΚ: Έχω ανεβάσει αυτό που έλεγε ότι κλαίγανε στο Δικαστήριο και μου φάνηκε συγκινητικό και το έβαλα.
Πρόεδρος: Νομίζω δεν έχει κάτι άλλο να συνεισφέρει η κα μάρτυρας.
Στη συνέχεια κατέθεσε ο μάρτυρας ΓΠ, ηθοποιός και μέλος του ΣΕΗ:
Πρόεδρος: Τι επαγγέλεστε;
ΓΠ: Είμαι ηθοποιός.
Πρόεδρος: ΓΠ ελάτε. Γνωρίζετε τους καταγγέλοντες;
ΓΠ: Όχι.
Πρόεδρος: Τον κατηγορούμενο τον γνωρίζετε;
ΓΠ: Ναι, τον γνώρισα μετά από μια παράσταση μέσω μιας φίλης, μας προσέγγισε αυτός έξω από την πειραματική σκηνή, με ρώτησε αν ασχολούμαι με το θέατρο, με είχε προειδοποιήσει η ίδια να προσέχω.
Πρόεδρος: Τι να προσέχετε; Πόσο χρονών ήσασταν;
ΓΠ: Δεν πρόλαβε να μου πει παραπάνω, ήμουν 22. Μετά την πρώτη επαφή είδα ένα τηλεφώνημα μετά τις 12 που γύρισα σπίτι μου. Μετά δεν είχαμε άλλη επαφή, το 2016 που αποφάσισα να μπω στο Εθνικό, μου πρότεινε μια φίλη μου να τον πάρω τηλέφωνο για να με βοηθήσει, αφού ήταν στην επιτροπή. Έδωσα, μπήκα, συναντιόμασταν εκεί με φιλικό τρόπο. Αργότερα έγινε καθηγητής μου και μετά συμμετείχα σε μια παράσταση.
Πρόεδρος: Είχατε πάει σπίτι του;
ΓΠ: Είχα πάει όταν ήμουν στη δραματική σχολή με άλλους συμφοιτητές, μετά μπορεί να είχα μείνει παραπάνω γιατί ήμουν και βοηθός του τότε.
Πρόεδρος: Πολλές φορές;
ΓΠ: 5-6.
Πρόεδρος: Σας είχε κάνει κάτι εντύπωση;
ΓΠ: Πέρα από την 1η αντιμετώπιση, κατά τη διάρκεια φοίτησής μου στη δραματική σχολή υπήρξαν θέματα που με απασχολούσαν και είχαμε κάποιες προστριβές ως καθηγητής γιατί ήταν ανοργάνωτος και δεν ερχόταν στα μαθήματα.
Αξιολογώντας τώρα που είμαι εκπαιδευτικός και εγώ σε δραματικές σχολές μου φαίνονται περίεργα κάποια πράγματα που έκανε ως εκπαιδευτικός. Το καλοκαίρι της αποφοίτησής μου το 2009 βρεθήκαμε σε ένα περίεργο κλίμα στους Δελφούς, όταν μου πρότεινε να πάμε στην Ιτέα. Πήγα. Όταν φτάσαμε εκεί η 1η κίνηση ήταν να πάμε στο λιμάνι και υπήρχαν παιδιά που ψαρεύαν και ξεκίνησε να μιλάει σε αυτά τα παιδιά. Τότε δεν τα αντιλαμβανόμουν τώρα μου ήρθαν πάλι στην επιφάνεια γιατί έχει ειπωθεί ότι πήγαινε σε πλατείες και μιλούσε με παιδιά. Τότε δεν μπορούσα να το καταλάβω.
Πρόεδρος: Μετά από αυτό;
ΓΠ: Δεν είχαμε επικοινωνία. Τον Σεπτέμβριο με πήρε τηλέφωνο για να συμμετάσχω ως ηθοποιός σε μια παράσταση που σκηνοθετούσε. Πήγα γιατί υπήρχε και ένας άλλος συμφοιτητής και φίλος μου εκεί.
Πρόεδρος: Πώς πήγε η συνεργασία σας;
ΓΠ: Καλά, κάναμε κάπως παρέα, πηγαίναμε για ποτό μετά τις παραστάσεις.
Πρόεδρος: Πόσο διήρκησε η παράσταση;
ΓΠ: Πρέπει να σταμάτησε τον Μάρτιο του 2010.
Πρόεδρος: Ξανασυνεργαστήκατε;
ΓΠ: Είχα μια ευκαιρία αλλά όχι. Ήταν διευθυντής μου πια στο Εθνικό Θέατρο. Μετά ανέλαβα και μια θέση στο διοικητικό εκπαιδευτικό μέρος.
Πρόεδρος: Οι σχέσεις σας ήταν φιλικές;
ΓΠ: Πέρα από ένα 6μηνο που ήταν φιλικές όχι.
Εισαγγελέας: Στη διδασκαλία του σας φάνηκε περίεργο;
ΓΠ: Ναι. Δεν μου φαίνεται φυσιολογικό ένας καθηγητής όσο καλλιτέχνης και να είναι να κατεβάσει το παντελόνι του και να φανούν τα οπίσθιά του 3 φορές σε ένα διδακτικό έτος. Μια άλλη φορά σε μια άσκηση αυτοσχεδιασμού έβαλε τους άντρες φοιτητές να υποκριθούν σεξουαλική πράξη μαζί με μια κοπέλα και να εκσπερματώνουν πάνω της, επειδή του είχε αντιμιλήσει. Επίσης, μου είχε δοθεί εμένα εισιτήριο για ένα ταξίδι στην Αίγυπτο.
Εισ: Σας παρεξένεψε;
ΓΠ: Όχι ντάξει έχω ξαναπάει σε ένα ταξίδι στην Αίγυπτο. Βγαίνει το όνομά μου στα κανάλια από την πλευρά της υπεράσπισης που θέλουν άλλοθι από εμένα. Από 6 μέρες το ταξίδι έγινε 10. Επίσης γνωρίζω ότι έχει δοθεί στο δικαστήριο ως αποδεικτικό στοιχείο ένα εισιτήριο που δεν έχει όνομα που υποτίθεται είναι δικό μου.
Εισ: Τι έγινε σε αυτό το ταξίδι;
ΓΠ: Κάποια μέρα που εγώ δεν μπορούσα να τον βρω με το κινητό μου και μας πίεζαν από τον αρχαιολογικό χώρο που ήμασταν να φύγουμε γαιτί τελείωσε η επίσκεψη και έπρεπε να γυρίσουμε στο κρουαζιερόπλοιο, γυρίσε αργοπορημένος και μου έλεγε γιατί φωνάζεις εδώ ήμουν σε μια μάντρα με κάτι δέντρα. [...]
Εισ: Είχατε επισκεφθεί μαζί την Επίδαυρο;
ΓΠ: Ναι.
Εισ: Ποιο μήνα;
ΓΠ: Δεν θυμάμαι υπάρχει το φεστιβάλ όμως.
Εισ: Πήγατε με το δικό σας όχημα;
ΓΠ: Όχι με το δικό του.
Εισ: Που μείνατε;
ΓΠ: Ο κατηγορούμενος έμεινε στο Ακτίς και εγώ με τον σύντροφό μου αλλού.
Εισ: Είχατε επισκεφθεί και το σπίτι του όσο κάνατε παρέα; Είχατε δει κάποιον άλλον άνθρωπο;
ΓΠ: Θα το θυμόμουν αν είχα δει.
Κουρτέση: Σχετικά με την Επίδαυρο. Με ποιον πήγατε;
ΓΠ: Εγώ, ο σύντροφός μου ένας άλλος φίλος και ο Λιγνάδης. Γνωρίσαμε εκεί την κα Κούρκουλα και τον κο Παναγιωτάκη.
Κουρτέση: Ως τι ήταν εκεί;
ΓΠ: Ως πολύ καλοί φίλοι, αδερφικοί.
Κουρτέση: Πότε ακούσατε το όνομά σας σε δημόσιο λόγο;
ΓΠ: Δεν το άκουσα εγώ. Υπήρχε μια περίοδος με δημοσιεύματα, αναστάτωης, περίπου τον Γενάρη.
Κουρτέση: Τι ακούσατε;
ΓΠ: Ότι έχουν γίνει κάποιες καταγγελίες εναντίον του κατηγορουμένου. Δεν είχα καταλάβει τι είχε γίνει, με πήρε τηλέφωνο μια δημοσιογράφος να με ρωτήσει για την υπόθεση, γιατί από ό,τι φαίνεται ο κατηγορούμενος είχε πει ότι θα καταθέσω ως μάρτυρας για το ταξίδι στην Αίγυπτο από τη 1 με 10 Αυγούστου. Εγώ ήθελα να μείνω έξω από αυτό δεν ξέρω καν τις υποθέσεις. Το κινητό μου χτυπούσε ασταμάτητα. Μετά έβγαλα μια ανακοίνωση ότι αν χρειαστεί θα καταθέσουμε εγώ και ένας ακόμη συνάδελφος που ακούστηκε το όνομά του. Και μετά με πήρε η ανακρίτρια.
Κουρτέση: Τι σας ρώτησε η ανακρίτρια; Τα στοιχεία σας τα δώσατε εκεί;
ΓΠ: Ναι τα έδωσα εγγράφως. Της είπα αυτά που λέω και εδώ.
Κουρτέση: Τι σχέση έχετε με το ΣΕΗ;
ΓΠ: Είμαι σε διοικητικό συμβούλιο ναι.
Κουρτέση: Ανήκετε σε κάποια κομματική παράταξη;
ΓΠ: Όχι, όχι δεν έχω κατεβεί ποτέ με κάποιο κόμμα.
Κουρτέση: Επικεφαλής ποιος ήταν;
ΓΠ: Δεν είχαμε επικεφαλής. Όλοι ισότιμοι.
Κουρτέση: Υπήρχε κάποια διαφωνία με ανθρώπους στον χώρο σας;
ΓΠ: Όχι.
Κουρτέση: Ως ηθοποιός, σκηνοθέτης και εκπαιδευτικός, είχατε ιδιαίτερη ανάμειξη στα του Εθνικού Θεάτρου ή ασχολείστε κυρίως με παραστάσεις;
ΓΠ: Τον Αύγουστο του '19 έτυχε να είμαι σε παράσταση ηθοποιός.
Κουρτέση: Είστε μισθωτός στο Εθνικό;
ΓΠ: Όχι.
Κουρτέση: Με τι ασχολείστε στο Εθνικό;
ΓΠ: Τώρα είμαι στη θέση συντονιστή έργου, ετοιμάζω σκηνοθεσίες [...]
Κουρτέση: Υπήρξε μια απόφαση του κατηγορουμένου να μετονομάσει μια αίθουσα. Είχατε κάποια αντίρρηση σε αυτό;
ΓΠ: Όχι. Δεν διαφώνησα δεν με ένοιαζε.
Κουρτέση: Εκτός από την ανάρτηση περί δημόσιας τοποθέτησης, που ήσασταν ήδη μέλος του ΔΣ του ΣΕΗ.
Μιλήσατε καθόλου με το ΣΕΗ για αυτό;
ΓΠ: Βρέθηκα αντιμέτωπος με άλλες παρατάξεις και φίλους μου για την ανάμειξή μου σε όλο αυτό, πώς εμπλέκομαι πώς θα υπερασπιστώ αυτόν τον άνθρωπο σύμφωνα με αυτά που ακούγονται και τις καταγγελίες;
Κουρτέση: Υπήρχαν καταγγελίες πριν αυτές τις υποθέσεις;
ΓΠ: Υπήρχαν καταγγελίες που δεν αφορούσαν ποινικά αδικήματα.
Κουρτέση: Το όνομά σας ενεπλάκη δημόσια πριν την επίσημη κλήση του δικαστηρίου να έρθετε να καταθέσετε. Γιατί να έχετε πρόβλημα αν σας καλούν οι αρχές;
ΓΠ: Άρχισε να υπάρχει σκιά με το όνομά μου για το αν θα εμπλέκομαι σε αυτά τα γεγονότα που έχουν ακουστεί. Κυρίως από μια παράταξη συγκεκριμένη τη Δημοκρατική Ενότητα Ηθοποιών.
Κουρτέση: Υποστηρίζεται από κάποιο κόμμα;
ΓΠ: Αν γίνεται δεν θα ήθελα να πω, δεν με αφορά.
Κουρτέση: Εσείς όταν πήγατε στην ανακρίτρια τι σκοπό είχατε;
ΓΠ: Δεν γνώριζα, ό,τι ζητηθεί από πλευράς μου, με καλεί η δικαιοσύνη.
Κουρτέση: Όταν κληθήκατε να καταθέσετε γι' αυτόν είχατε κάποιο στόχο είτε υπερ είτε κατά του;
ΓΠ: Όχι βέβαια, δεν έχω υπάρξει σε τέτοια διαδικασία δεν ξέρω, ήθελα να μάθω τι συνέβαινε.
Κουρτέση: Γνωρίζετε έναν κο Μ. και τι κατέθεσε στην ανακρίτρια;
ΓΠ: Τον ξέρω αλλά δεν ξέρω τι είπε.
Κουρτέση: Γνωρίζετε τα ονόματα των καταγγελόντων;
ΓΠ: Όχι κανένα.
Κουρτέση: Το ΣΕΗ τον διέγραψε οριστικά;
ΓΠ: Το συμβούλιο δεν έχει τετοια δύναμη, από αλλού έγινε. Πριν ανοίξει καν η διαδικασία είχε έρθει ένα απολογητικό υπόμνημα από τον κατηγορούμενο που νομίζω απευθυνόταν στο σωματείο.
Πρόεδρος: Πώς σας ήρθε το υπόμνημα με ποια αφορμή το διαβάσατε αυτό εφόσον δεν είχε ανοίξει καν η διαδικασία;
ΓΠ: Δεν ξέρω δεν θυμάμαι. Στο απολογητικό υπόμνημα έλεγε ότι ένα μέρος του σωματείου ήρθε να κατηγορήσει το σωματείο περί σκευωρίας.
Κουρτέση: Λέτε άρα ότι δεν ήρθε κατηγορία σε εσάς για να ανοίξετε φάκελο και να ερευνήσετε παραπάνω. Ήρθε το απολογητικό υπόμνημα και έτσι διαγράφηκε;
ΓΠ: Ήρθαν καταγγελίες εναντίον του κατηγορουμένου.
Κουρτέση: Ως πειθαρχικό συμβούλιο τις ερευνήσατε;
ΓΠ: Θα το κάναμε αλλά μας πρόλαβε το υπόμνημα.
Κουρ: Πόσες ήταν;
ΓΠ: 2-3.
Κουρτέση: Με τι είχαν σχέση οι καταγγελίες; Είχαν σχέση με σεξουαλικά αδικήματα;
ΓΠ: Μια καταγγέλουσα από το Πανεπιστήμιο Ναυπλίου έλεγε ότι ο κατηγορούμενος αυνανιζόταν μέσα στην αίθουσα.
Κουρτέση: Εσείς λοιπόν τι κάνατε μετά;
ΓΠ: Θα ασχολούνταν η δικαιοσύνη.
Κουρτέση: Η εισήγηση για διαγραφή από που γίνεται;
ΓΠ: Γίνεται γενική συνέλευση από το ΔΣ.
Κουρτέση: Για ποιον λόγο έγινε; Ποιον κανόνα παρέβη και διεγράφη;
ΓΠ: Δεν μπήκαμε στη διαδικασία, αφού στο υπόμνημα έδειχνε ότι δεν θέλει να είναι μέλος αυτής της οικογένειας ας διαγραφεί.
Πρόεδρος: Άρα επειδή προσέβαλε τα μέλη του ΣΕΗ; Γιατί διαγράφηκε;
Κουρτέση: Όλα τα σωματεία έχουν ένα καταστατικό με βάση το οποίο μπορείς να διαγραφείς. Με ψηφοφορία τον διαγράψατε; Για ποιο λόγο, για αντισυνδικαλιστική συμπεριφορά;
ΓΠ: Ήταν πάρα πολύ βαρύ αυτό που έγινε, όταν στοχοποιεί ένα σωματείο και τα μέλη του δεν ξέρω τι άλλο να σας απαντήσω.
Κουρτέση: Ο κος Μ. που προτάθηκε μαζί σας δημόσια ως μάρτυρας. Επειδή γνωρίζεστε και είστε συνάδεlφοι ξέρετε γιατί δεν έχει έρθει καθόλου σε καμία διαδικασία της δίκης;
ΓΠ: Όχι δεν ξέρω δεν έχουμε φιλική σχέση.
Κουρτέση: [διαβάζει κατάθεση του ΓΠ]. Λέτε εδώ ότι με τον ΑΜ (προαναφερθέντα προτεινόμενο μάρτυρα) γνωριζόμαστε από το Εθνικό και πάντα αισθανόμουν ότι πάντα κάτι τον βάραινε χωρίς να έχω δύναμη να τον ρωτήσω. Σε τι αναφέρεστε;
ΓΠ: Τον ρώτησα μήπως του είχε συμβεί κάτι αντίστοιχο με αυτά που καταγγέλονται για τον κατηγορούμενο.
Βλάχος: Όταν γνωριστήκατε στο θέατρο και σας είπε η φίλης σας πρόσεχε, και μετά όταν σας έστειλε μήνυμα το βράδυ της ίδιας μέρας θορυβηθήκατε, γιατί;
ΓΠ: Όταν σας λέει κάποιος πρόσεχε, και υπάρχει μια περίεργη ενέργεια, δεν γνωρίζεστε, είναι κάπως άβολο, ακόμα και ο τόνος της φωνής του δημιουργούσε μια αίσθηση. Είχα τα όριά μου τα έβαλα.
Βλάχος: Τι εννοείτε είχατε ακούσει φήμες που σας έδωσαν δικαίωμα να το πιστέψετε;
ΓΠ: Όχι το 2005 ήμουν πολύ μικρός, δεν υπήρχε το ίντερνετ για να δεις παραπάνω πληροφορίες, μου είπε η ίδια η φίλη μου που τον γνώριζε πρόσεχε.
Βλάχος: Τι φήμη είχε ως καθηγητής Εθνικού Θεάτρου; Καλός, αυστηρός;
ΓΠ: Μπερδεμένο, σε κάποιους δεν άρεσε ο τρόπος του. Υπήρχε μια φήμη που τώρα υπάρχει απόδειξη, ότι είχε σχέση με κάποιους μαθητές του.
Βλάχος: Θυμάστε με ποια αεροπορική ταξιδέψατε στην Αίγυπτο;
ΓΠ: Όχι συγγνώμη.
Βλάχος: Θυμάστε πότε επιστρέψατε;
ΓΠ: Όχι νομίζω ήταν μέρα.
Βλάχος: Όταν σας πρότεινε να γίνετε βοηθός σκηνοθέτη στο Αμαντέους, είδατε να πηγαίνουν νεαρά άτομα;
ΓΠ: Δεν ξέρω δεν συνεργάστηκα τελικά, μετά τις 2 αναγνώσεις έφυγα.
Βλάχος: Τι εννοείται εδώ για τις πιέσεις του να πάτε στην Αίγυπτο; Ποιο ήταν το αντικείμενο για να πάτε;
ΓΠ: Μου φάνηκε περίεργο γιατί είχε δώσει και τα χρήματα για ένα ακριβό εισιτήριο για να πάω.
Βλάχος: Επηρέασε την απόφασή σας το γεγονός ότι ήταν ένας ηθοποιός με επιρροή;
ΓΠ: Όχι.
Βλάχος: Λέτε ότι στο ταξίδι ήταν με ένα χαμίνι μέσα στα δέντρα. Τι νιώσατε όταν το ακούσατε αυτό; Που πήγε το μυαλό σας;
ΓΠ: Δεν ξέρω τι να σας πω. Αυτό που φαντάζεστε και εσείς και φαίνεται προφανές. Δεν ξέρω.
Βλάχος: Λέτε στην κατάθεση για ένα περιστατικό σε ένα παγκάκι. Τι έγινε εκεί;
ΓΠ: Ένιωσα άρρωστος, παρέλυσε τελείως το σώμα μου, δεν μπορούσα να κουνηθώ, ήμουν ιδρωμένος. Με άφησε στο παγκάκι και μου έλεγε ότι δεν θα μου χαλάσεις εσύ το βράδυ μου.
Μετά από ώρα ήρθε να με πάρει και μου ζητούσε συγγνώμη που με παράτησε και μου είπε να με γυρίσει.
Βλάχος: Η γνωριμία σας ήταν περισσότερο από το 2005 μέχρι το '10 που ήταν η Αίγυπτος.
ΓΠ: Και ούτε καν το ΄06-΄09 απλά συνυπήρχαμε στην ίδια σχολή.
Βλάχος: Και έκανε παρέα με νεαρούς;
ΓΠ: Πολλούς νεαρούς ενηλίκους.
Βλάχος: Έκανε παρέα με σταθερά άτομα;
ΓΠ: Δεν θυμάμαι.
Βλάχος: Με τον συνάδελφό σας που πήρατε τη θέση του στην Αίγυπτο και που φαινόταν ψυχρός όπως λέτε στην κατάθεση, μιλήσατε; Ήταν για αυτό ψυχρός;
ΓΠ: Δεν ξέρω εγώ του είπα ότι αν ήταν για αυτό συγγνώμη.
Κούγιας: Θυμάστε ο κος Λιγνάδης τι ήθελε να αποδείξει με την αναφορά στο πρόσωπό σας τότε;
ΓΠ: Όχι.
Κούγιας: Έγινε μια ποινική δίωξη ότι αρχές του Αυγούστου του '10 ο κατηγορούμενος βίασε τον Α. (1ο μηνυτή). Κακώς σας επικαλέστηκε για το ταξίδι της Αιγύπτου; Έλεγε η κατηγορία για αρχές Αυγούστου. Είναι αλήθεια ότι αρχές μέχρι 9 ήσασταν μαζί του στην Αίγυπτο;
ΓΠ: Ήμουν μέχρι τις 9. Αρχές Αυγούστου είναι 1,2,3.
Κούγιας: Έχετε δει το εισιτήριο που αναφερθήκατε πριν;
ΓΠ: Όχι.
Κούγιας: Έχει προεκδοθεί από 3-9 Αυγούστου για 2 άτομα. Γιατί λέτε ότι γυρίσατε εκτάκτως και διακόπηκε το ταξίδι στις 9 Αυγούστου, ενώ θα γυρνούσατε στις 9 Αυγούστου; Ορκιστήκατε ψέματα (φωνάζει).
ΓΠ: Βάζετε στο στόμα μου πράγματα που δεν είπα.
Κούγιας: [Διαβάζει κατάθεση] Όταν σας δίνω το στοιχείο ότι το ταξίδι ήταν 3-9 επιμένετε ότι διακόπηκε εκτάκτως;
Πρόεδρος: Πιο χαμηλά [την ένταση της φωνής].
ΓΠ: Η αρχική περιγραφή ήταν θα πηγαίναμε σε θέρετρα και μετά μου είπε ότι τελικά δεν θα πάμε. Εγώ το εισητήριο δεν το είχα, το είχε ο κατηγορούμενος.
Κούγιας: Πόσοι θεατές παρακολουθούσαν την παράσταση στην οποία γνωριστήκατε πρώτη φορά;
ΓΠ: Αρκετοί.
Κούγιας: Μπορείτε να εξηγήσετε ενώ δεν τον ξέρατε καθόλου, ότι σας τηλεφώνησε, που το βρήκε το τηλέφωνό σας;
ΓΠ: Μου το ζήτησε.
Κούγιας: Γιατί του δώσατε το τηλέφωνό σας έτσι με το καλημέρα; Γιατί ήταν γνωστός;
Ενώ η φίλη σας, σας είπε πρόσεχέ τον και το λέτε για να δημιουργήσετε μία σκιά για το όνομά του;
ΓΠ: Δεν είχα λόγο να μην το δώσω, δεν φοβάμαι κανέναν.
Κούγιας: Αυτή τη στιγμή είστε με κάποιον άντρα; Πώς τον λένε;
ΓΠ: Σας παρακαλώ δεν θέλω να πω.
Κούγιας: Το έχετε πει κύριε. Πόσο καιρό είστε μαζί;
ΓΠ: Από το 2009.
Κούγιας: Από το '09 και μετά στις παραστάσεις του Λιγνάδη ζητούσατε να φέρετε και τον δεσμό σας για να πάρει κάποια χρήματα και αυτός;
ΓΠ: Ήταν απόφαση του ίδιου κατηγορούμενου.
Κούγιας: Εδώ λέει ότι είναι ενδυματολόγος και υπεύθυνος σκηνικών αυτός που τα ξέρει αυτά να τα κάνει;
ΓΠ: Αυτή είναι η δουλειά του.
Κούγιας: Έχει κάνει και άλλες παραστάσεις;
ΓΠ: Ναι 20 και πάνω.
Κούγιας: Το '10 πήγατε στη θέση του ΑΜ. Το όνομά του μαζί με τον ΒΚ συνδέεται με τον σκηνοθέτη Καρατζά γνωρίζετε τις τοποθετήσεις του Καρατζά;
ΓΠ: Όχι ασχολούμαι με τη δουλειά μου.
Κούγιας: Πότε γίνατε μέλος του ΔΣ στο ΣΕΗ;
ΓΠ: Το 2020.
Κούγιας: Πριν από τον κο Λιγνάδη ποιος ήταν διευθυντής του Εθνικού;
ΓΠ: Ο κ. Λιβαθινός.
Κούγιας: Όταν ανέλαβε ο κ. Λιγνάδης υπήρχε σε μια παράσταση ο δεσμός σας και μια κυρία;
ΓΠ: Αυτό στο οποίο αναφέρεστε δεν είναι αμοιβόμενο είναι φεστιβάλ νέων δημιουργών για νέους ηθοποιούς, είναι καλλιτεχνική συμμετοχή.
Κούγιας: Πότε έγιναν;
ΓΠ: Μάιος του 19;
Κούγιας: Είναι τυχαίο που κόπηκαν 2 μέρες πριν αναλάβει ο Λιγνάδης;
ΓΠ: Δεν κόπηκαν τόσο κρατούσαν.
Κούγιας: Αυτές είναι παραστάσεις ομοφυλοφιλικές τις οποίες έκοψε ο Λιγνάδης; [Δείχνει φωτογραφίες] Εδώ βλέπουμε έναν γυμνό να δείχνει τα οπίσθιά του και να κάνει ο άλλος πεοθηλασμό.
ΓΠ: Δεν ήταν γυμνός καταρχάς.
Κούγιας: Όταν λοιπόν έκοψε την παράσταση του εραστού σας.
ΓΠ: Σας παρακαλώ να προσέχετε πώς εκφράζεστε.
Κούγιας: Μισό λεπτό γιατί είστε πολύ ντροπαλός μαζί μου. [Δείχνει φωτογραφίες από τον προσωπικό του λογαριασμό στα σόσιαλ με τον σύντροφό του].
Πρόεδρος: Δεν έχουν σχέση αυτά.
Κούγιας: Τελικά έχει ξαναπρωταγωνιστήσει σε άλλη τέτοια παράσταση;
ΓΚ: Δεν είναι ούτε εκεί πρωταγωνιστής. Συμμετέχει.
Κούγιας: Είναι αυτός ο γυμνός, ο μοναδικός γυμνός εκεί;
ΓΠ: Όχι δεν είναι ο μοναδικός.
Κούγιας: Από τότε που ο Λιγνάδης παραιτήθηκε έχετε αναλάβει τη χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ αναβάθμιση της δραματικής σχολής;
ΓΠ: Αξιολογήθηκε από την επιτροπή ότι ήμουν κατάλληλος μετά από αίτηση, που έκανα σε ανοιχτή πρόσκληση για την θέση και κρίθηκα κατάλληλος.
Κούγιας: Πόσο καιρό πριν αναλάβατε αυτή την αναβάθμιση; Είχατε αναλάβει τέτοια δουλειά;
ΓΠ: Όταν μέσω του κατηγορουμένου, με συστατική επιστολή που υπογράφει ο κατηγορούμενος, συμμετείχα σε ένα καλλιτεχνικό πρόγραμμα στη Γερμανία.
Κούγιας: Που εισπράττατε χρήματα;
ΓΠ: Όχι εκεί.
Κούγιας: Ωραία, με τη θέση για την αναβάθμιση πόσα λεφτά παίρνετε;
ΓΠ: Μισθό δημοσίου δεν έχω πάρει κάτι ακόμα.
Κούγιας: Άρα λοιπόν έχει ξαναυπάρξει τέτοιο πρότζεκτ που κατα σύμπτωση αναλάβατε εσείς;
ΓΠ: Σύμπτωση είναι ναι.
Κούγιας: Έχετε πάει λέτε πολλές φορές στην Επίδαυρο με τον κατηγορούμενο.
ΓΠ: Δεν το είπα αυτό.
Κούγιας: Σας έκανε καμία ερωτική πρόταση ο Λιγνάδης ποτέ όσο δουλεύατε μαζί στο Συμπόσιο;
ΓΠ: Όχι.
Κούγιας: Είχε ερωτική συμπεριφορά προς εσάς;
ΓΠ: Προς εμένα όχι.
Κούγιας: Γιατί ξέρετε για άλλους, τι έκανε δηλαδη;
ΓΠ: Είχε φλερταριστική συμπεριφορά.
Κούγιας: Δεν είναι ασύνηθες. Ποιος είχε την πρωτοβουλία να πάτε στην Επίδαυρο;
ΓΠ: Ο κ. Λιγνάδης.
Κούγιας: Ενα μηνα πριν φύγετε για Αίγυπτο πήγατε μαζί Επίδαυρο, με ποιους και που μείνατε;
ΓΠ: Ο κατηγορούμενος έμεινε στο Ακτίς εγώ έμεινα σε ένα διπλανό. Ήμασταν εγώ ο σύντροφός μου ο Λιγνάδης και ένας άλλος μάλλον κινηματογραφιστής.
Κούγιας: Ξέρετε αν είναι το συνηθισμένο του μέρος διαμονής το Ακτίς;
ΓΠ: Όχι δεν ξέρω.
Κούγιας: Είπατε ότι διαγράψατε τον Λιγνάδη με συνοπτικές διαδικασίες λόγο του υπομνήματος. Τον καλέσατε σε απολογία;
(Ξανακάνει την ερώτηση)
ΓΠ: Όχι.
Κούγιας: Από που πήρατε το υπόμνημα;
ΓΠ: Νομίζω ήταν πια γνωστή η επιστολή και στο διαδίκτυο.
Πρόεδρος: Εσάς σας την έφερε ο Πρόεδρος;
ΓΠ: Ναι.
Κούγιας: Πριν που είπατε ότι δεν υπάρχουν άλλες ερωτικές σκηνές σε αυτήν την παράσταση που αναφέραμε πριν.
ΓΠ: Δεν είπα αυτό.
(Κούγιας βγάζει φωτογραφίες της παράστασης και ρωτάει ποιοι είναι άντρες και ποιοι γυναίκες και αν είναι γυμνοί)
ΓΠ: Αυτός φοράει ολόσωμη στολή, και αυτός έχει βγάλει απλά τη μπλούζα του.
[Κούγιας προσκομίζει φωτογραφίες στην έδρα]
Κούγιας: Όταν σας κάλεσε ο κατηγορούμενος για να αποδείξετε ότι τον Αύγουστο ήσασταν μαζί στην Αίγυπτο, για ποιο λόγο έχετε αναρτήσει αυτή τη δήλωση στην οποία αγανακτείτε.
[Πρόεδρος διαβάζει την ανάρτηση του ΓΠ]
Κούγιας: Που σας θίγει;
ΓΠ: Στις δηλώσεις σας είπατε συγκεκριμένα 1-10 Αυγούστου που δεν ισχύει.
Κούγιας: Τίποτα από αυτά δεν είπα, είπα αρχές. Σας ενημέρωσε ο γραμματέας του ΣΕΗ κος Λάσκος ότι ο ΒΚ ήρθε να μιλήσει μαζί του, μαζί με την κα Κουρτέση;
Κουρτέση: Θέλω να γίνει αναφορά στη μήνυση γιατί τα διαβάζει τελείως διαφορετικά ο συνήγορος.
Κούγιας: Εδώ λέει ότι επικοινώνησε η κα Κουρτέση.
Κουρτέση: Τηλεφωνικά, διαβάστε το και αυτό.
[Κούγιας διαβάζει απόσπασμα για την επικοινωνία μεταξύ Κουρτέση με το ΣΕΗ. Ένταση μεταξύ κας Κουρτέση και Κούγια γιατί ο συνήγορος υπεράσπισης δεν διαβάζει όλες τις πληροφορίες της μήνυσης]
Κούγιας: Μετά από την πρόσκληση της κα συναδέλφου, βρέθηκε έστω και ένα μέλος οποιαδήποτε ηλικίας να καταγγείλει τον κο Λιγνάδη για αποπλάνηση ή βιασμό;
ΓΠ: Δεν το γνωρίζω.
Κούγιας: Κάνατε έρευνα στα μέλη σας τα καλέσατε; Ο Λιγνάδης έχει 1000 μαθητές, έγινε αυτή η διαδικασία από το ΣΕΗ;
ΓΠ: Ποια; Να καλέσει 1000 μαθητές του;
Κούγιας: Βρήκατε έστω και έναν;
ΓΠ: Σας απάντησα.
Η δίκη θα συνεχιστεί την Τετάρτη 1η Ιουνίου.