Παρασκευή 1 Απριλίου 2022

Μάρτυρας κατά Λιγνάδη: ""Το κάνω μόνο για να υπάρξει δικαιοσύνη"!


"Γιά λόγους δικαιοσύνης", όπως είπε κατέθεσε, γιά όσα πέρασε στα χέρια του Δημήτρη Λιγνάδη, ο δεύτερος μάρτυρας, στη δίκη του σκηνοθέτη και πρώην διευθυντή του Εθνικού Θεάτρου, που κατηγορείται για τέσσερεις βιασμούς.

"Το κάνω μόνο για να υπάρξει δικαιοσύνη. Δεν γίνεται ένα ακόμη άτομο να με εκμεταλλευτεί και να μην υπάρξει δικαιοσύνη", είπε στο αποκορύφωμα της κατάθεσής του ο 25χρονος Αιγύπτιος.

Στην αρχή της κατάθεσης του περιέγραψε στο δικαστήριο τη γνωριμία του και το ξεκίνημα της σχέσης του με τον κατηγορούμενο, παραδεχόμενος ότι, τον είχε ερωτευτεί!

Ηταν καθηλωτικός ο τρόπος, που κατέθεσε ο μάρτυρας, ο οποίος είπε ότι, ενόσω έμενε με το Λιγνάδη, ο κατηγορούμενος έφερνε στο σπίτι αλλά αγόρια, με τα οποία είχε ερωτικές επαφές.

Ξεκίνησε λέγοντας ότι, η γνωριμία τους έγινε το 2015 σε ένα gay friendly μπαρ στο Μοναστηράκι.

«Δεν είχα κλείσει ακόμα τα 17, είπε. Τον γνώρισα μέσω το φίλου μου του Τεο και ήμασταν εκεί με τη φίλη μου την Αναστασία. Μας είπε ο Τεό ότι θα καλέσει ένα φίλο του, μεγαλύτερο σε ηλικία αλλά πολύ κουλ, και πως είναι σκηνοθέτης. Εγώ ενθουσιάστηκα. Δεν τον γνώριζα τον κατηγορούμενο, δεν ασχολούμουν με το θέατρο. Εκείνος ήρθε χαμογελαστός, δε μου φάνηκε κάτι παράξενο ή περίεργο. Δε μου φάνηκε ότι ήρθε ένας αυστηρός μεγάλος άνθρωπος, ήταν χαμογελαστός και μια χαρά» ανέφερε ο μάρτυρας.

Στη συνέχεια περιέγραψε τον τρόπο με τον οποίο τον προσέγγισε ο σκηνοθέτης, λέγοντάς του ότι, είναι πολύ όμορφος και μπορεί να τον βοηθήσει να κάνει καριέρα στο μόντελινγκ, όπως επιθυμούσε. «Με ρώτησε με τι ασχολούμαι και του είπα μόντελινγκ. Και μου είπε «φαίνεται, είσαι πολύ όμορφος». Ενθουσιάστηκα εγώ. Μου είπε “θα μπορούσα να σε βοηθήσω πολύ”. Λέω μέσα μου επιτέλους βρέθηκε ένα άτομο να με βοηθήσει. Μου επιβεβαίωσε όσα πίστευα εγώ για τον εαυτό μου και ότι μπορούσα να κάνω» είπε ο μάρτυρας.

Ο 25χρονος Αιγύπτιος περιέγραψε τα συναισθήματα και τις σκέψεις του στους δικαστές και για το πως ένιωσε, όταν πίστεψε ότι βρήκε έναν άνθρωπο να τον καταλαβαίνει, καθώς δεν είχε υποστήριξη από την οικογένεια του.

«Είχα ενθουσιαστεί, παραδέχτηκε. Έβλεπα έναν άνθρωπο ανοιχτόμυαλο, τόσο μπροστά! Εγώ κρυβόμουν από τους γονείς μου για να βάψω λίγο το φρύδι μου ας πούμε. Κάναμε συζητήσεις ότι μου αξίζει κάτι πολύ καλύτερο, συζητήσεις για το σεξ και για όσα είχε κάνει εκείνος. Μου έλεγε τι έχει κάνει στο σεξ και πώς θα έπρεπε να είναι το σεξ. Εγώ έως τότε είχα δυο εμπειρίες. Την μία με μια κοπέλα και μετά με ένα αγόρι».

Πρόεδρος: Εσείς μοιραζόσασταν τις εμπειρίες σας;

Μάρτυρας: Ναι, απαντούσα, συζητούσα κι εγώ.

Πρόεδρος: Είπατε δυο φορές ότι «είχα δίκιο». Σε τι είχατε;

Μάρτυρας: Που πίστευα ότι, ήταν ο άνθρωπος που θα μου έδειχνε το μέλλον μου. Τι μπορούσα να γίνω.

Πρόεδρος: Η οικογένειά σας;

Μάρτυρας: Η οικογένεια μου είχε ψιλοκαταλάβει ότι είμαι γκέι. Η μητέρα μου κορόιδευε άτομα σαν εμένα. Αλλά με αγαπάνε. Είχαμε όμως απόσταση. Δεν υπήρχε κάποιος να μου πει ότι αυτό είναι ομοφυλοφιλία. Κανείς δεν μου είπε «αγαπάς ένα αγόρι και αυτό είναι σωστό».

Πρόεδρος: Οι φίλοι σας ήξεραν; Γιατί ψάχνετε στήριγμα άλλου;

Μάρτυρας: Με στήριζαν οι φίλοι μου, αλλά ήθελα έναν μεγαλύτερο να μου πει ότι αυτό που κάνω είναι σωστό.

Πρόεδρος: Οι μεγαλύτεροι σας απέρριπταν δηλαδή;

Μάρτυρας: Ναι.

Ο μάρτυρας χαρακτήρισε "καρμική" τη γνωριμία του με το Λιγνάδη, γιατί τον γνώρισε ανήμερα του Αγίου Βαλεντίνου.


"Τον είχα γνωρίσει 14 Φεβρουαρίου και το θυμάμαι γιατί έλεγα μετά ότι ήταν γραφτό να τον γνωρίσω την ημέρα του Αγίου Βαλεντίνου» είπε χαρακτηριστικά και αναφέρθηκε στην πρώτη φορά, που ένιωσε άβολα με τον σκηνοθέτη κι τον φίλο του Τεό από το σχολείο.

"Η σχέση του κατηγορουμένου με τον Τεό ήταν περισσότερο πατέρας και γιος, αλλά ταυτόχρονα δεν ήταν. Κάποια πράγματα πατέρας και γιος δεν τα κάνουν. Μια μέρα καθόντουσαν στον καναπέ ο Τεό, ο κατηγορούμενος κι ένας ακόμη. Ήταν χωρίς ρούχα. Μου είπε να καθίσω κι εγώ. Υπήρχε ένα κλίμα ότι θα γίνει κάτι σεξουαλικό τώρα. Εγώ ένιωθα άβολα, δεν είχα ξαναδεί τον Τεό έτσι. Είμαστε φίλοι στο σχολείο. Είπα ότι εγώ δε θέλω να κάνω κάτι τώρα. Ήταν η πρώτη φορά που τον είδα νευριασμένο. Ψιλοτρόμαξα και βγήκαμε και καθίσαμε όλοι στο σαλόνι. Είχε βάλει μουσική, πίναμε και καπνίζαμε", είπε.

Στη συνέχεια περιέγραψε τα γεγονότα, που, όπως ισχυρίζεται, οδήγησαν στο βιασμό του από τον σκηνοθέτη στην Επίδαυρο, όπου βρέθηκαν στις 24 Ιουλίου.

Πρόεδρος: Τι έγινε εκεί;

Μάρτυρας: Την πρώτη ημέρα βγήκαμε στη βεράντα είδαμε όλη την Επίδαυρο. Καθίσαμε στη βεράντα, βάλαμε μουσική, συζητήσαμε και πήγαμε στο χωριουδάκι να πιούμε ένα καφέ. Ήρθε και μια συνάδελφός του και έκατσε μαζί μας.

Πρόεδρος: Ποια ήταν;

Μάρτυρας: Δεν τη ξέρω.

«Αμέσως μετά φύγαμε και πήγαμε σε ένα κλαμπ, καθίσαμε λίγο εμένα δε μου άρεσε. Ήταν και ο Τεό μαζί. Πήγαμε στο ξενοδοχείο και εγώ και ο Τεό πήγαμε στην πισίνα που είχε να κολυμπήσουμε. Ο κατηγορούμενος ήταν στη βεράντα. Ανεβήκαμε πάνω ήμασταν κουρασμένοι και πέσαμε για ύπνο. Την άλλη ημέρα το πρωί πήγαμε όλοι μαζί στη παραλία κάναμε ηλιοθεραπεία, γυρίσαμε στο δωμάτιο κάναμε μπάνιο και μετά καθίσαμε στη βεράντα και ήταν να πάμε στο θέατρο», σημείωσε στη συνέχεια ο μάρτυρας.

Πρόεδρος: Πήγατε για τριήμερο εκεί για διακοπές ή για κάποιους επαγγελματικούς λόγους του κατηγορούμενου;

Μάρτυρας: Ήταν τριήμερο για διακοπές, μας είχε πει ότι θα πάμε σε παράσταση.

Έπειτα, το θύμα ανέφερε ότι το βράδυ της ίδιας ημέρας επισκέφθηκαν το αρχαίο θέατρο της Επιδαύρου προκειμένου να παρακολουθήσουν παράσταση, στην οποία δεν έμειναν πάνω από μισή ώρα λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος όπως είπε.

Έτσι, έφυγαν μαζί με τον κατηγορούμενο και πήγαν στο Ναύπλιο. «Φάγαμε στο Ναύπλιο σε ένα εστιατόριο, πίτσες, κάναμε βόλτα και φάγαμε και παγωτό. Μας έδειξε ο κατηγορούμενος την εκκλησία που δολοφονήθηκε ο Καποδίστριας, το κάστρο. Ήταν πολύ ωραία. Πέρναγα πολύ καλά. Ήμουν με τον κατηγορούμενο, με έναν άνθρωπο που ήμουν πολύ ερωτευμένος» είπε ο μάρτυρας. «Ήταν πια μετά τις 12 τα μεσάνυχτα και γυρίσαμε στο ξενοδοχείο. Καθίσαμε και οι τρεις στη βεράντα. Ο κατηγορούμενος έβαλε τζιν. Ήμουν κουρασμένος και τους είπα: “παιδιά κλείνουν τα μάτια μου, πάω για ύπνο”. Πήγα στο δωμάτιο, ξάπλωσα και ήμουν με ένα σορτσάκι και μια μπλουζίτσα. Κοιμήθηκε μέσα σε λεπτά. Κάποια στιγμή άρχισα να νιώθω πόνο στη πλάτη, να με τραβάει προς τα πάνω ο κατηγορούμενος», πρόσθεσε ο μάρτυρας.

Πρόεδρος: Ήσασταν μπρούμυτα στο κρεβάτι;

Μάρτυρας: Ναι και κατάλαβα στη μέση πόνο και τράβηγμα προς τα πάνω με δύναμη. Μου έβγαλε το σορτσάκι, εγώ ήμουν τότε 50 κιλά και ο κατηγορούμενος 30 κιλά παραπάνω από εμένα. Μου έβγαλε το σορτσάκι και άρχισε να με γλείφει. Είχα τρομάξει τόσο πολύ. Συνέχισε να με γλείφει με άφηνε κάτω με σήκωνε με έγλυφε και μετά όταν δεν ήθελε άλλο με άφησε κάτω...

Πρόεδρος: Προέβη σε κάποια άλλη πράξη στο σώμα σας;

Μάρτυρας: Αυνανίζονταν, τελείωσε πάνω μου. Ένιωθα πόνο στη μέση από τον τρόπο που με σήκωνε και με τράβαγε. Πόνος και πίσω...

Πρόεδρος: Γιατί πιστεύετε ότι σας είχε πιάσει έτσι;

Και εδώ, ο μάρτυρας στράφηκε προς τον Δημήτρη Λιγνάδη και του είπε: «Γιατί πες μου εσύ γιατί...», με τον κατηγορούμενο να τον κοιτάει στα μάτια, αλλά να μην δίνει κάποια απάντηση.


Και συνεχίζοντας, απευθυνόμενος στην έδρα, πρόσθεσε: «Για να μην μπορέσω να κουνηθώ, για να με πονέσει».

Πρόεδρος: Του είπατε κάτι;

Μάρτυρας: Δε μπορούσα να μιλήσω, δεν υπήρχε περίπτωση να σταματήσει, ήταν σαν το ζώο πάνω μου.

Πρόεδρος: Όταν αισθανόμαστε ότι απειλούμαστε φωνάζουμε βοήθεια. Υπήρχε ο φίλος σας εκεί και άλλα διαμερίσματα, ήταν νύχτα θα μπορούσαν να ακούσουν ίσως τις διαμαρτυρίες σας.

Μάρτυρας: Το μόνο που σκεφτόμουν εκείνη τη στιγμή ήταν αυτό που μου είχε συμβεί στα πέντε μου από το θείο μου. Ακριβώς το ίδιο πράγμα, ήμουν πέντε ετών.

Πρόεδρος: Αυτό το λέτε σήμερα εδώ πρώτη φορά;

Μάρτυρας: Όχι, το έχω ξαναπεί. Είχα παγώσει, ήμουν φοβισμένος, ένιωθα ότι δεν θα σταματήσει. Ήταν η πρώτη φορά που ήταν τόσο βίαιος. Μετά από αυτό σηκώθηκε, δεν ξέρω που πήγε. Αυτό διήρκησε έξι με επτά λεπτά. Είχα παγώσει και έκλαιγα και θυμόμουν τα παλιά.

Πρόεδρος: Στον Τεό είπατε κάτι εκείνο το βράδυ;

Μάρτυρας: Δεν μπορούσα να του το πω.

Πρόεδρος: Ήσασταν 17 ετών, ήταν φίλος σας, είχατε κάποιο στήριγμα...

Μάρτυρας: Ντρεπόμουν.

Πρόεδρος: Τι σκεφτόσασταν την επόμενη ημέρα;

Μάρτυρας: Ότι θέλω να φύγω, να γυρίσω σπίτι μου. Επέστρεψα με τον κατηγορούμενο και τον Τεό, δεν υπήρχε άλλο μέσο να επιστρέψω. Με τον κατηγορούμενο δεν μιλάγαμε υπήρχε μια βαριά ατμόσφαιρα. Τα συναισθήματά μου για εκείνον τότε ήταν ανάμεικτα. Έλεγα δεν αξίζω τίποτα, όμως σκεφτόμουν ότι μου έλεγε πως με αγαπούσε. Ένιωθα οργή και θλίψη. Ήξερα ότι αυτό που έγινε δεν έπρεπε να γίνει. Ένιωθα στεναχώρια γιατί ήταν ένα άτομο που μου έλεγε ότι με αγαπούσε. Μετά, όλα αυτά τα συναισθήματα τα πήρα και τα έβαλα στο πίσω μέρος του μυαλού μου. Κάποια στιγμή θα το ξεπεράσω».

Πρόεδρος: Αφού γυρίσατε στην Αθήνα μιλάγατε με τον κατηγορούμενο; Τι σας είπε;

Μάρτυρας: Μιλάγαμε μέσω μηνυμάτων περισσότερο. Προσπαθούσα να καταλάβω τι είχε συμβεί, του είχα πετάξει μια σπόντα, ήταν βαριά.

Ο μάρτυρας αναφέρθηκε επίσης στα προβλήματα, που αντιμετώπισε όταν οι γονείς και ο αδελφός του διαπίστωσαν ότι ήταν ομοφυλόφιλος.


Μίλησε γιά μια "καταθλιπτική φάση με τσακωμούς", που πέρασε και ένιωθε, όπως είπε ότι δεν μπορούσε να μείνει στο σπίτι του. Τότε ήταν, που πήρε τη πρωτοβουλία να πάει να μείνει στο σπίτι του κατηγορούμενου.

Πρόεδρος; Γιατί δεν πήγατε στον φίλο σας τον Τεό;

Μάρτυρας: Δεν ήξερα ότι πρέπει να πάω στον Τεό, ο καθένας έχει τα δικά του προβλήματα.

Πρόεδρος: Γιατί απευθυνθήκατε στον κατηγορούμενο

Μάρτυρας: Ήθελα απλά να πάω μέρος που θα μπορούσαμε να ζήσουμε αυτό που είχαμε παλιά.

Πρόεδρος: Δεν σας ξύπνησαν μνήμες από το περιστατικό στην Επίδαυρο; Δε φοβηθήκατε μήπως συμβεί κάτι χειρότερο.

Μάρτυρας: Είναι περίεργο αυτό που σας λέω το ξέρω, αλλά δεν μπορούσα να πάω πουθενά αλλού.
«Ό,τι αγαπάς, δεν το γαμάς»

Πρόεδρος: Μέχρι την Επίδαυρο είχατε βρεθεί πολλές φορές;

Μάρτυρας: Είχα πάει αρκετές φορές και μόνος μου, αλλά είχα σχολείο δε βρισκόμασταν συχνά. Δεν κοιμόμουν στο σπίτι του. Σταδιακά άρχισε να παίρνει μπροστά η σχέση μας. Άρχισε να με φιλάει, να με βάζει πάνω του, ήταν πολύ ρομαντικά. Περίπου 1-2 μήνες μετά τη γνωριμία μας.

Πρόεδρος: Σε χαϊδέματα περιοριστήκατε; Είχατε κάνει στοματικό έρωτα;

Μάρτυρας: Είχαμε κάνει σεξουαλικά και στοματικά. Εγώ σε εκείνον. Τον είχα ρωτήσει μια μέρα γιατί δεν ολοκληρώνουμε τη σχέση μας και μου είχε πει πως «ότι αγαπάς, δεν το γαμάς».

Πρόεδρος: Όταν βγαίνατε έξω δίνατε την εικόνα ότι είστε ζευγάρι;

Μάρτυρας: Δεν το έκρυβα εγώ. Ούτε εκείνος αλλά δε φιλιόμασταν έξω. Χάδια και τέτοια.

Ο μάρτυρας περιέγραψε ότι, ζήλευε τον Λιγνάδη, επειδή είχε σχέσεις με αλλά άτομα, και είχε εκφράσει την ενόχλησή του για αυτό το γεγονός. Μάλιστα, εξήγησε ότι έρχονταν και άλλοι ανήλικοι στο σπίτι, έκαναν σεξ και κάπνιζαν χασίσι.


Όπως είπε, ο ίδιος και κάποια άλλα παιδιά, ήταν «τα παιδιά του Λιγνάδη».


"Αυτός μας λέγε συνέχεια τα παιδιά μου, τα παιδιά μου. Και λέγαμε κι εμείς μεταξύ μας ότι ήμασταν τα «παιδιά του Λιγνάδη", είπε ο μάρτυρας.

Ο 25χρονος αναφέρθηκε στη σχέση του Λιγνάδη, με τρίτο άτομο, επίσης νεαρής ηλικίας που ζούσε στο σπίτι του σκηνοθέτη και πρόκειται επίσης να καταθέσει ως μάρτυρας κατηγορίας στη δίκη.

"Πρώτη φορά είδα τον Παύλο στο σπίτι του κατηγορουμένου. Τον είδα να του σιδερώνει τα ρούχα. Τον γνώρισα, συστηθήκαμε. Ήταν συμπαθητικός αλλά με παραξένεψε που του σιδέρωνε τα ρούχα. Για κάποια περίοδο ο Παύλος έμενε στον κατηγορούμενο. Ο Λιγνάδης έλεγε ότι μένει εκεί επειδή η μητέρα του πίνει και τον χτυπούσε και πως πατέρας δεν υπήρχε στο κάδρο. Για τους ίδιους λόγους που αργότερα έφυγα κι εγώ από το σπίτι μου. Ήξερα ότι τον βοηθά στις δουλειές του σπιτιού. Εγώ με τον Παύλο είχα φιλικές σχέσεις, αλλά τον ζήλευα για τη σχέση τους", είπε.

Πρόεδρος: Γιατί τον ζηλεύατε τον Παύλο;

Μάρτυρας: Γιατί ήθελα να τα κάνω όλα αυτά που έκανε για τον Λιγνάδη.

Πρόεδρος: Είχατε προτείνει ξανά να κάνετε σεξ;

Μάρτυρας: Ναι, αλλά μου έλεγε το ίδιο πράγμα. Δεν απογοητευόμουν. Ένιωθα ότι με έχει ψηλά στο μυαλό του. Τώρα δε βγάζει νόημα, αλλά στο μυαλό μου τότε έβγαζε νόημα. Το πίστευα! Ήθελα να ακούσω αυτά που μου έλεγε.