"Ημουν απερίσκεπτος"!
Ετσι, τόσο απλά, δικαιολόγησε ο Δημήτρης Λιγνάδης στην απολογία του, τις επαφές του με τους ανήλικους, που έμεναν στο σπίτι του και τον κατήγγειλαν για βιασμό τους.
Ο σκηνοθέτης αρνήθηκε τους βιασμούς, ενώ, για τον πρώτο καταγγέλοντα, υποστήριξε ότι ούτε γνώριζε, ούτε έδωσε σημασία στο ότι, ο νεαρός ήταν ανήλικος.
Ενώ συμπλήρωσε ότι, ο καταγγέλων γοητεύτηκε μαζί του, τον ερωτεύτηκε και ήταν εκείνος, που του ζήτησε "να κάνουμε κάτι γεννετήσιο, να ολοκληρωθεί η γνωριμία μας με γλειψίματα"...
Πρόεδρος: Είπατε ότι καταλάβατε ότι τον γοητεύσατε.
Λιγνάδης: Από τα λεγόμενά του, ήταν πολύ ανοιχτός στις εκδηλώσεις του, βαφόταν, χρησιμοποιούσε διάλεκτο που χρησιμοποιούν οι πολύ απελευθερωμένοι γκέι τύπου μωρή, τρελή κλπ. Μου έλεγε σε παρακαλώ θέλω να κάνουμε το ένα και το άλλο.
Πρόεδρος: Είχατε μιλήσει για τις ερωτικές σας προτιμήσεις;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω.
Πρόεδρος: Ξέρατε ότι ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι, δεν έδωσα σημασία.
Πρόεδρος: Ως τι τον γοητεύσατε;
Λιγνάδης: Κατά τα λεγόμενά του όλα, αυτό που θυμάμαι ήταν να μου ζητάει να κάνουμε κάτι γεννετήσιο, να ολοκληρωθεί η γνωριμία μας με γλειψίματα, δεν θέλω να πω.
Λιγνάδης: Από τα λεγόμενά του, ήταν πολύ ανοιχτός στις εκδηλώσεις του, βαφόταν, χρησιμοποιούσε διάλεκτο που χρησιμοποιούν οι πολύ απελευθερωμένοι γκέι τύπου μωρή, τρελή κλπ. Μου έλεγε σε παρακαλώ θέλω να κάνουμε το ένα και το άλλο.
Πρόεδρος: Είχατε μιλήσει για τις ερωτικές σας προτιμήσεις;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω.
Πρόεδρος: Ξέρατε ότι ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι, δεν έδωσα σημασία.
Πρόεδρος: Ως τι τον γοητεύσατε;
Λιγνάδης: Κατά τα λεγόμενά του όλα, αυτό που θυμάμαι ήταν να μου ζητάει να κάνουμε κάτι γεννετήσιο, να ολοκληρωθεί η γνωριμία μας με γλειψίματα, δεν θέλω να πω.
Ενώ στη δικαιολογημένη απορία της Προέδρου, πως δεν προβληματίστηκε, που ένας ανήλικος ζητούσε αυτά τα πράγματα?
O Δημήτρης Λιγνάδης απάντησε: "Μα δεν το σπουδαιολόγησα, ήταν σαν αστείο"!
Πρόεδρος: Δεν σας προβλημάτισε που ένας ανήλικος ζητούσε αυτά τα πράγματα από εσάς;
Λιγνάδης: Δεν ήταν κάτι που σπουδαιολόγησα, τώρα το σπουδαιολογώ που έγιναν όλα αυτά.
Πρόεδρος: Το λάβατε υπόψη σας ότι ήταν ανήλικος και σας έβλεπε έτσι;
Λιγνάδης: Μα δεν το σπουδαιολόγησα, ήταν σαν αστείο. Τι μεγαλύτερη προστασία να του παράσχω από το να βρισκόμαστε.
Πρόεδρος: Το λάβατε υπόψη σας ότι ήταν ανήλικος και σας έβλεπε έτσι;
Λιγνάδης: Μα δεν το σπουδαιολόγησα, ήταν σαν αστείο. Τι μεγαλύτερη προστασία να του παράσχω από το να βρισκόμαστε.
Λιγνάδης: Δεν αποκλείω να με έχουν προσεγγίσει να τους κάνω τραγουδιστές ή μοντέλα αλλά κυρίως για ηθοποιία, πρέπει να σας πω ότι επειδή ήμουν στις σχολές από πολύ νωρίς δεν δέχτηκα ποτέ να βοηθήσω κανέναν, γιατί θεωρούσα ότι ήταν ανήθικο.
Πρόεδρος: Το 2010 - 2011 τι θέση είχατε;
Λιγνάδης: Δίδασκα και ήμουν αναπληρωτής διευθυντής στη δραματική σχολή του Εθνικού, έπαιζα στο θέατρο, φυσικά ήμουν και στην επιτροπή του Εθνικού, δεν θυμάμαι αν τότε ήμουν και στις επιτροπές του Υπουργείου.
Πρόεδρος: Ήσασταν γνωστός ευρέως;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω πώς εννοείτε το ευρέως, θα μπορούσα να πω πως ήμουν γνωστός.
Πρόεδρος: Ο Α. ισχυρίζεται ότι του άρεσε το τραγούδι, σας θυμίζει κάτι;
Λιγνάδης: Το μόνο που θυμάμαι για τον Α. είναι ότι ήταν ξάδερφος του Χ. και ότι ήθελε να γίνει σαν τον Ρουβά.
Πρόεδρος: Αυτή την πληροφορία πώς την ανακαλέσατε, σας το είχε πει ο Χ.;
Λιγνάδης: Ο Χ. μου το είχε πει, μπορεί να μου το είχε πει ο ίδιος σε μήνυμα, ο τίτλος που δίνω όταν είδα τον Α. ήταν αυτός. Ή ο Χ. μου το είπε ή στις μεταξύ μας συνομιλίες δεν αποκλείω να μου το είπε ο ίδιος.
Πρόεδρος: Δεν θυμηθήκατε αν τον έχετε γνωρίσει;
Λιγνάδης: Δεν τον έχω γνωρίσει δια ζώσης.
Πρόεδρος: Γιατί τον λέγατε Χ.;
Λιγνάδης: Λόγω του δέρματος.
Πρόεδρος: Ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω.
Πρόεδρος: Με τον Χ. επικοινωνούσατε;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω, σας είπα μιλούσα με πολύ κόσμο.
Πρόεδρος: Ο επόμενος, ο Σ., τον γνωρίζετε;
Λιγνάδης: Το 2013 ανέβασα την παράσταση Βάκχες με τον Ρουβά και είχα αποφασίσει να υπάρχουν στον χορό έγχρωμες και έγχωμοι, έκανα οντισιόν και διάλεξα 3 ηθοποιούς αφρικανικής καταγωγής και 3 κοπέλες η μία από τις κοπέλες είχε έναν αδερφό τον Θ., που μας ακολούθησε σε μια περιοδεία και κάποια στιγμή μου λέει ότι πρέπει οπωσδήποτε να γνωρίσεις έναν φίλο μου που είναι φανταιζί προσωπικότητα και γνώρισα τον Σ.
Πρόεδρος: Ποιοι ήταν εκεί;
Λιγνάδης: Εγώ, ο Σ. και ο Θ. στα Goody's.
Πρόεδρος: Δεν είχατε πάει προηγουμένως σε κάποιο μπαρ;
Λιγνάδης: Όχι και αν είχαμε πάει δεν θα είχα πρόβλημα να το παραδεχτώ.
Πρόεδρος: Εσείς είχατε κι άλλες συναναστροφές με τον Τ.;
Λιγνάδης: Βρισκόμασταν, όχι συχνά αλλά βρισκόμασταν.
Πρόεδρος: Ήταν μαθητής;
Λιγνάδης: Βεβαίως και μου είχε ζητήσει η αδερφή του να έρθει στην περιοδεία και να του κάνω αρχαία.
Πρόεδρος: Ποια ήταν τα κοινά σημεία;
Λιγνάδης: Αντικειμενικά δεν υπήρχαν κοινά σημεία υπήρχε κοινό σημείο η διασκέδαση, το γέλιο, εγώ πάντα ήθελα να μεταλαμπαδεύσω την γνώση που έχω σε ανθρώπους που ήταν λίγο άδειοι δίνω τεράστια σημασία στην αποφόρτιση που δημιουργούσε σε μένα η επαφή με τους νέους δεν εννοώ ανήλικα αλλά με νέους. Δεν διατήρησα μια αποκλειστική επαφή με τον Τ., τον συναντούσα με την αδερφή του, με άλλα άτομα αφρικανικής καταγωγής.
Πρόεδρος: Δεν σας προβλημάτιζε που ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Υπάρχουν κοινά σημεία που σου επιτρέπουν κάποιες συναντήσεις περιστασιακά η μόνιμη συναναστροφή με έναν άνθρωπο που δεν υπάρχουν κοινά ενδιαφέροντα τη βρίσκω ανέφικτη. Και δεν την επιδίωξα εγώ.
Πρόεδρος: Λέτε λοιπόν ότι σας πήρε τηλέφωνο και τι σας είπε;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι αν μου είπε ότι θα έρθει και ο Σ. ή αν ήρθε ο Σ., πάντως εκεί τον γνώρισα.
Πρόεδρος: Πώς εξελίχθηκε η σχέση σας με τον Σ.;
Λιγνάδης: Ήταν ένας άνθρωπος που τον γοήτευσα, λέει ότι με ερωτεύτηκε, επιδίωκε την παρέα μαζί μου και το πέτυχε, το 2016 ήρθε και έμεινε σπίτι μου.
Πρόεδρος: Πότε τον γνωρίσατε;
Λιγνάδης: Το 2015.
Πρόεδρος: Η επόμενη επαφή σας πότε είναι;
Λιγνάδης: Δεν το θυμάμαι, και σπίτι μου ερχόταν και έξω βγαίναμε, στο θέατρο τους είχα καλέσει, στον Κύκλο με την Κιμωλία, έχουν πάει και στην παράσταση του Ηρακλή στο Πάνθεον.
Πρόεδρος: Τους είχατε καλέσει εσείς;
Λιγνάδης: Θα τους είχα πει ή ελάτε ή πηγαίντε, τι σημασία έχει, δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Είχε έρθει και στο σπίτι σας, ερχόταν δηλαδή το 2015;
Λιγνάδης: Ναι.
Πρόεδρος: Είπατε ότι καταλάβατε ότι τον γοητεύσατε.
Λιγνάδης: Από τα λεγόμενά του, ήταν πολύ ανοιχτός στις εκδηλώσεις του, βαφόταν, χρησιμοποιούσε διάλεκτο που χρησιμοποιούν οι πολύ απελευθερωμένοι γκέι τύπου μωρή, τρελή κλπ. Μου έλεγε σε παρακαλώ θέλω να κάνουμε το ένα και το άλλο.
Πρόεδρος: Είχατε μιλήσει για τις ερωτικές σας προτιμήσεις;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω.
Πρόεδρος: Ξέρατε ότι ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι, δεν έδωσα σημασία.
Πρόεδρος: Ως τι τον γοητεύσατε;
Λιγνάδης: Κατά τα λεγόμενά του όλα, αυτό που θυμάμαι ήταν να μου ζητάει να κάνουμε κάτι γεννετήσιο, να ολοκληρωθεί η γνωριμία μας με γλειψίματα, δεν θέλω να πω.
Πρόεδρος: Λέτε ότι το 2015 μέχρι την Επίδαυρο δεν είχατε επαφές τέτοιες;
Λιγνάδης: Καμία απολύτως.
Πρόεδρος: Είχατε τακτική επαφή;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω πώς εννοείτε το τακτική μπορεί να βρισκόμασταν και 2 φορές την εβδομάδα και μετά να κάναμε 20 μέρες.
Πρόεδρος: Είχατε καταλάβει ότι ήταν ερωτευμένος είπατε, σας το είπε;
Λιγνάδης: Μπορεί να μου το είπε, μπορεί και να το κατάλαβα, κατάλαβα ότι είχε γοητευτεί από την προσωπικότητά μου.
Πρόεδρος: Είχε προηγουμένως σχέσεις;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Γιατί επέμενε να ολοκληρώσετε;
Λιγνάδης: Δεν επέμενε τόσο πολύ και δεν το έπαιρνα σοβαρά, συνειδητοποίησα πολλά όταν τους είδα εδώ και διάβασα τις καταθέσεις τους.
Πρόεδρος: Πώς τον γοητεύσατε; Δεν έχω καταλάβει.
Λιγνάδης: Δεν έχω κάποια συνταγή γοητείας, είμαι ένας άνθρωπος σε ένα σπίτι με χιλιάδες βιβλία, που ετοιμαζόταν να ανεβάσει μια παράσταση μιούζικαλ, ένας άνθρωπος με γνωριμίες, δεν θα μιλήσω για το παρουσιαστικό μου, όλο αυτό το πακέτο μπορεί να γοητεύσει, η δύναμη στο θέατρο. Δεν μιλούσα με τον Σ. γι' αυτό μόνο, αυτή είναι μία κουβέντα που μπορεί να γίνει σε μια παρέα 1-2 φορές.
Πρόεδρος: Λέτε δεν είχατε καμία επαφή μαζί του;
Λιγνάδης: Σεξουαλική καμία.
Πρόεδρος: Δεν σας προβλημάτισε που ένας ανήλικος ζητούσε αυτά τα πράγματα από εσάς;
Λιγνάδης: Δεν ήταν κάτι που σπουδαιολόγησα, τώρα το σπουδαιολογώ που έγιναν όλα αυτά.
Πρόεδρος: Το λάβατε υπόψη σας ότι ήταν ανήλικος και σας έβλεπε έτσι;
Λιγνάδης: Μα δεν το σπουδαιολόγησα, ήταν σαν αστείο. Τι μεγαλύτερη προστασία να του παράσχω από το να βρισκόμαστε.
Πρόεδρος: Μήπως είχε άλλες προσδοκίες, είχατε βγάλει κάποιες φωτογραφίες μαζί του;
Λιγνάδης: Βεβαίως στον Ριχάρδο.
Πρόεδρος: Φαίνεται μια οικειότητα.
Λιγνάδης: Αυτή την οικειότητα που βλέπετε, που μορφάζουμε και οι δύο, αυτό το ύφος και το περιεχόμενο είχαν και οι συζητήσεις μας.
Πρόεδρος: Στην Επίδαυρο πήγατε;
Λιγνάδης: Εδώ θα μου δώσετε λίγο χρόνο, θέλω να είμαι καίριος. Όταν η ανακρίτρια με ρώτησε για την Επίδαυρο τον Αύγουστο του 2015 της είπα ότι αποκλείεται να πήγα το 2015 και πολλώ δε μάλλον τον Αύγουστο. Όταν βλέπω να αναδιπλώνεται ο μηνυτής και τελικά αποφάσισε πως ήταν τον Ιούλιο, εγώ ούτε το καλοκαίρι του 2015 πήγα στην Επίδαυρο γιατί δεν συνηθίζω να πηγαίνω στην Επίδαυρο όταν δεν έχω παραστάσεις. Είχα εντατικές πρόβες για τον Μπίλυ Έλιοτ, αποκλείεται να πήγα το 2015 με αυτά τα δύο άτομα. Όταν επιδείχθηκε η φωτογραφία σκέφτηκα πώς γίνεται; Δεν επιβεβαιώνω ούτε διαψεύδω ότι μπορεί να πήγα το 2016 στην Επίδαυρο και να τους είδα εκεί. Ο τότε σκηνοθέτης Αντιγόνης Στ. Λιβαθινός είχε πει να πάμε μια αναγνωριστική εκδρομή. Θυμάμαι ότι πήγαμε αυτή την εκδρομή και πιθανολογώ δια της ατόπου, μήπως βρέθηκαν το 2016 στην Επίδαυρο.
Πρόεδρος: Είχατε πρωταγωνιστικό ρόλο, δεν θυμάστε αν είχατε συνοδηγούς;
Λιγνάδης: Δεν είπα ότι πήγα μαζί τους, αλλά ότι τους συνάντησα εκεί και κάναμε ένα μπάνιο.
Πρόεδρος: Δεν πήγατε μαζί;
Λιγνάδης: Όχι το λέω κατηγορηματικά.
Πρόεδρος: Υπάρχουν μαρτυρίες που σας είδαν του ΚΦ και μια φωτογραφία.
Λιγνάδης: Αν δεν υπήρχε η φωτογραφία δεν θα έξυνα το μυαλό μου να δω τι έγινε.
Πρόεδρος: Την παράσταση ΝΕΚΙΑ την παρακολουθήσατε;
Λιγνάδης: Ποτέ οι προσκλήσεις δεν είναι όπως παλιά που λες το όνομά σου, οι ατέλειες εκδίδονται μέσω κάποιων εταιρειών, θα έπρεπε δηλαδή να αφήσει ηλεκτρονικές ατέλειες.
Πρόεδρος: Ο ΚΦ λέει σας είδε.
Λιγνάδης: Ο ΚΦ δεν με είδε το 2015 και μήπως να αναρωτηθεί αν με είδε άλλη χρονιά ή καθόλου. Εκείνη την περίοδο βρισκόμουν στο θέατρο και έκανα εντατικές πρόβες για τον Μπίλλυ Έλιοτ. Δεν θυμάμαι το συγεκριμένο ΣΚ αλλά ήταν ένα έργο απαιτήσεων.
Πρόεδρος: Κάποια μηνύματα Τ. και Σ. που μιλάνε για έναν Δημήτρη, αναφέρονται σε εσάς;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω αλλά δεν έχουν βαρύτητα ακόμα κι όταν τα άκουσα εδώ δεν τα συνέδεσα με τον εαυτό μου.
Πρόεδρος: Αυτή τη φωτογραφία δεν την αμφισβητείτε;
Λιγνάδης: Όχι δεν την αμφισβητώ αλλά λέω ότι δεν είναι το 2015.
Πρόεδρος: Πότε αραίωσε η επικοινωνία σας;
Λιγνάδης: Κάπου το 2016, χωρίς να γίνει κάτι, ο Σ. βρήκε έναν φίλο, τον Α., διατηρήσαμε μια επαφή πολύ αραιή, άρχισαν να πυκνώνουν και οι δικές μου δουλειές. Δεν είχαν παγώσει οι σχέσεις μας. Στο Ριχάρδο γελούσαμε στις φωτογραφίες.
Πρόεδρος: Εξακολουθούσατε να έχετε φιλικές σχέσεις με τον Σ.;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω.
Πρόεδρος: Πώς εξελίχθηκε η σχέση σας και ήρθε να μείνει μαζί σας;
Λιγνάδης: Κάποια στιγμή χτύπησε η πόρτα και τον είδα μου είπε μάλωσα και είχε μαζί τα πράγματά του. Είχε τσακωθεί, είχε διωχθεί και του είπα έλα.
Πρόεδρος: Ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Όχι ήταν ενήλικας και δεν έβρισκα πουθενά το κακό να μείνει.
Πρόεδρος: Πόσο καιρό έμεινε;
Λιγνάδης: 10 μέρες, 1 εβδομάδα.
Πρόεδρος: Που κοιμόταν;
Λιγνάδης: Στον καναπέ, είχε έρθει με έναν σάκο ρούχα.
Πρόεδρος: Εσείς νιώθατε καλά με αυτό;
Λιγνάδης: Ναι, δεν ένιωθα δυσφορία.
Πρόεδρος: Δεν τον ρωτήσατε γιατί δεν πήγε κάπου αλλού;
Λιγνάδης: Όχι.
Πρόεδρος: Σ' αυτό το διάστημα έρχονταν φίλοι σας στο σπίτι;
Λιγνάδης: Βεβαίως.
Πρόεδρος: Δεν τον είχαν δει;
Λιγνάδης: Ναι και ο ΠΦ τον είχε δει, και άλλοι.
Πρόεδρος: Γιατί δεν τον είχε δει η καθαρίστρια;
Λιγνάδης: Γιατί δεν ήταν 24 ώρες το 24ωρο εκεί.
Πρόεδρος: Γιατί έφυγε;
Λιγνάδης: Αν με ρωτούσατε τότε θα έλεγα ότι ήθελε να φύγει, αν με ρωτάτε τώρα θα πω ότι, λέει ότι τον προσέβαλα και δεν έβρισκε φαΐ στο ψυγείο. Αυτό επικαλέστηκε τώρα. Εγώ πίστευα ότι θέλει να πάει σπίτι του. Μπορεί να του είπα συνέχισε τη ζωή σου, διάβασε, βρες τα με τους δικούς σου. Του είπα οι ερωτικές σου επιλογές, ο τρόπος που τις δείχνεις δεν είναι το επάγγελμά σου, δεν θα κάνεις καριέρα με αυτές, κάνε κάτι άλλο. Σκέφτηκα ότι μήπως είπα κάτι που τον προσέβαλε.
Πρόεδρος: Τότε πρωταγωνιστούσατε κάπου;
Λιγνάδης: Στον Ριχάρδο.
Πρόεδρος: Άρα η φωτογραφία είναι από εκεί;
Λιγνάδης: Μάλλον, δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Με τον Τ. διατηρήσατε σχέσεις;
Λιγνάδης: Αραιά, όπως και με τον Σ.
Πρόεδρος: Τότε ερχόταν στο σπίτι ο ΠΦ;
Λιγνάδης: Ο ΠΦ ήρθε στο σπίτι το 2015 και νομίζω και το 2016.
Πρόεδρος: Πώς τον γνωρίσατε;
Λιγνάδης: Μια μέρα πήγα να πάρω σουβλάκι και είδα ένα μεγαλόσωμο παιδί να χτυπάει την κοιλιά σε ένα άλλο παιδί. Κάποια στιγμή συναντηθήκαμε, δεν θυμάμαι που, και μου εξομολογήθηκε ο ΠΦ ότι δεν έχει σπίτι του ρεύμα και νερό. Εγώ σοκαρίστηκα και του είπα αν θέλει να διαβάσει ή θέλει ηλεκτρικό να έρθει σπίτι μου.
Πρόεδρος: Είχατε πάει σε κάποια παράσταση μαζί;
Λιγνάδης: Ναι.
Πρόεδρος: Εσείς τον πιστέψατε;
Λιγνάδης: Ναι, είναι μια ιστορία αληθοφανής.
Πρόεδρος: Τι βοήθεια προσφέρατε;
Λιγνάδης: Μια στέγη για να πλένει τα ρούχα του. Άκουγα ότι μιλούσε στο τηλέφωνο με τη μητέρα του. Του προσέφερα πλυντήριο για τα ρούχα του και κάποια στιγμή μου είπε ότι τσακώθηκε με τη μητέρα του και διανυκτέρευσε. Δεν είμαι σίγουρος αν ήταν εκεί ο Τ. και η Ν. Ο ΠΦ ερχόταν και έμενε κατά καιρούς.
Πρόεδρος: Πότε ήρθε πρώτη φορά;
Λιγνάδης: Το 2015 Φεβρουάριο-Μάρτιο, για να διανυκτερεύσει μέχρι να καλυτερεύσουν τα πράγματα στο σπίτι του. Αλλά όχι να μετακομίσει σπίτι μου.
Πρόεδρος: Διάβαζε στο σπίτι; Ξέρατε ότι πάει σχολείο;
Λιγνάδης: Ναι αλλά ότι είχε μείνει τάξη. Είχα την εντύπωση ότι πήγαινε σχολείο καθημερινά.
Πρόεδρος: Αυτά δεν είναι πολύ πίσω.
Λιγνάδης: Πήγαινε. Κάποια στιγμή του έδωσα και κλειδιά.
Πρόεδρος: Δεν τον ρωτήσατε αν έχει συγγενείς ή φίλους; Είναι σοβαρή ευθύνη να τον φιλοξενείτε.
Λιγνάδης: Βεβαίως τον ρώτησα. Του είπα μπορείς να έρχεσαι να διαβάζεις και να τρως. Γνωριστήκαμε τον Φεβρουάριο, ήρθε κάποια στιγμή να μείνει και μετά έφυγε. Ένα χρονικό διάστημα ο ΠΦ έμενε και έφευγε, πήγαινε πίσω στο σπίτι του, αλλά δεν έμενε σπίτι μου κάθε μέρα αυτό το 8μηνο. Ναι είναι μεγάλη ευθύνη και ίσως και λάθος μου που πήρα αυτή την ευθύνη.
Πρόεδρος: Δεν τον παραπέμψατε κάπου αλλού. Πώς τον δεχτήκατε έτσι; Δεν είναι κάτι συνηθισμένο.
Λιγνάδης: Το καταλαβαίνω, εγώ τον ΠΦ τον πίστεψα. Έκανα κ. Πρόεδρε κάτι ασυνήθισμο, με καλή πρόθεση, με αγαθότατη πρόθεση.
Πρόεδρος: Δεν τον βοηθήσατε να πάει σε κάποια υπηρεσία με τη μητέρα του; Υπήρχαν κι άλλες λύσεις.
Λιγνάδης: Όχι, δεν του είπα να μετακομίσει απλά του είπα ότι μπορεί να έρχεται να τον βοηθάω. Αφού μπορώ να του παρέχω αυτά τα πράγματα είπα ας έρθει. Επίσης ο ΠΦ πήγαινε σπίτι του από κάποιο διάστημα και μετά. Θεώρησα ότι κάπως τα πράγματα έχουν αποκατασταθεί με τη μητέρα του. Θέλω να κάνω σαφές ότι δεν μετακόμισε σπίτι μου. Απλά του είπα ότι έχει μια βρύση και μια λάμπα αν χρειαστεί. Κάποια στιγμή επειδή είμαι εργένης και για να μην αισθάνεται υποχρεωμένος αλλά και για παιδαγωγικούς σκοπούς του είπα αν μπορείς να μου καθαρίζεις και θα σου δίνω κάτι έναντι. Αλλά δεν γινόταν κάθε μέρα.
Πρόεδρος: Καθημερινές δουλειές;
Λιγνάδης: Ένα σφουγγάρισμα, ένα ξεσκόνισμα περισσότερο για να νιώθει ότι κάτι κάνει. Εγώ μπορώ να μένω και ξεσκόνιστος.
Πρόεδρος: Τι ήθελε να κάνει;
Λιγνάδης: Κάτι καλλιτεχνικό. Δομικά έργα, είχε μέσα την καλλιτεχία.
Πρόεδρος: Ήσασταν δεκτικός στο να έρθουν άνθρωποι στο σπίτι σας και να χρησιμοποιούν πράγματα.
Λιγνάδης: Και η Α. και ο Ι. ήταν κι άλλοι. Ζούσα μόνος αλλά κατά καιρούς ζούσαν άνθρωποι, είτε γιατί τους φιλοξενούσα είτε γιατί είχαμε σχέση. Αυτός είναι ο χαρακτήρας μου, φιλικός, δεκτικός, απολάμβανα το τυχαίο και το απρογραμμάτιστο και απ' ότι έδειξε η πρακτική μετά πολλές φορές απερίσκεπτα και επιπόλαια.
Πρόεδρος: Έχει προηγηθεί μια απόπειρα ληστείας και ο τραυματισμός σας. Αυτό δε σας έκανε να είστε λίγο πιο συγκρατημένος στον τρόπο ζωής σας; Με άτομα που δεν γνωρίζετε; Που ήταν ανήλικα; Θα έπρεπε να είστε πιο προσεκτικός.
Λιγνάδης: Δεν έχω καταλάβει πώς τα συνδέετε; Αυτό έγινε στην πόρτα του σπιτιού μου, για να με ληστέψει.
Πρόεδρος: Αυτό δεν σας έκανε πιο συγκρατημένο, σας έλεγαν ότι δεν έχω ρεύμα σπίτι μου κι εσείς το δεχόσασταν, μπορεί να ήταν κάποιος κακοποιός. Μετά από ένα τέτοιο συμβάν. Δεν μιλάω για άτομα που συνδέεστε χρόνια αλλά για άτομα που γνωρίσατε πρόσφατα;
Λιγνάδης: Σπίτι μου έχουν έρθει άνθρωποι που γνώρισα πριν δύο λεπτά. Ήμουν ανοιχτός έως ηλίθιος.
Πρόεδρος: Έρχονταν και φίλοι του ΠΦ;
Λιγνάδης: Ναι, όσο ήμουν παρών έτυχε να έρθουν, μια φίλη και ο στενός φίλος του ή εραστής του ο ΑΤ.
Πρόεδρος: Ο ΑΤ τι σχέση είχε με τον ΠΦ;
Λιγνάδης: Ο ΠΦ μου είχε εκμυστηρευτεί τον έρωτά του για τον ΑΤ και θεωρώ ότι ήταν αμοιβαίο, ως εκ τούτου του είπε να έρθει να κάτσουν μαζί..
Πρόεδρος: Γιατί να έρθουν σπίτι σας;
Λιγνάδης: Αφού μου το ζήτησε.
Πρόεδρος: Πόσες φορές;
Λιγνάδης: Δυο - τρεις.
Πρόεδρος: Είχατε καλέσει μια φορά τον ΑΤ μόνο του;
Λιγνάδης: Ποτέ, το άκουσα εδώ πρώτη φορά, όπως και διάφορα άλλα.
Πρόεδρος: Συζητούσατε όλοι μαζί, ακούγατε μουσική, πώς περνούσε η ώρα;
Λιγνάδης: Προφανώς θα μιλήσαμε.
Πρόεδρος: Έρχονταν κοντά ερωτικά;
Λιγνάδης: Η εικόνα που είχα εγώ ήταν ότι πρόκειται για δυο άτομα που τα βρίσκουν, μεγάλη σωματική οικειότητα. Έχω δει να κάθονται αγκαλιασμένοι σε μια γωνία. Αν μιλάμε για το συμβάν που περιγράφουν το οποίο το θεωρώ κωμικό, εκεί ήταν αγκαλιά.
Πρόεδρος: Εσείς με τον ΠΦ έχετε βρεθεί ερωτικά;
Λιγνάδης: Ποτέ.
Πρόεδρος: Τώρα για το περιστατικό το επίμαχο ο ΑΤ λέει ότι είχε κάτι νυχιές που τις έκανε ο Π., είδατε κάτι τέτοιο;
Λιγνάδης: Εάν δεν έβλεπα τις καταθέσεις, θα έλεγα ότι δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο. Νυχιές είναι κάτι ιδιωτικό δικό τους.
Πρόεδρος: Ήσασταν παρών στις επισκέψεις από την αρχή μέχρι να φύγει ο ΑΤ;
Λιγνάδης: Αν εννοείτε ότι μπορεί να πετάχτηκα στο σούπερ μάρκετ, δεν θυμάμαι αλλά γενικά ήμουν παρών.
Πρόεδρος: Λέτε ότι η επαφή τους ήταν ότι κάθονταν ο ένας στα πόδια του άλλου;
Λιγνάδης: Μπροστά μου ναι, μια τρυφερότητα.
Πρόεδρος: Ισχυρίζονται ότι είχαν απομονωθεί ιδιωτικά, μπήκατε εσείς;
Λιγνάδης: Κατηγορηματικά όχι, δεν ξέρω γιατί, επιστρατεύτηκε μαζί με τους άλλους.
Πρόεδρος: Και ο ΑΤ είχε κάτι εναντίον σας;
Λιγνάδης: Για να ενισχύσει τον φίλο του, άκουσα τη γελοιότητα στην ακροαματική διαδικασία, κι εγώ κάνω αυτή την ερώτηση στον εαυτό μου γιατί. Καμιά φορά τι λέει κανείς και πώς το στοιχειοθετεί δείχνει και ποιος είναι. Ψάχνουμε βαθιά κίνητρα σε άτομα που έχουν ταπεινά ελατήρια.
Πρόεδρος: Ο ΠΦ γιατί έφυγε από το σπίτι και πότε;
Λιγνάδης: Μετά το καλοκαίρι του 2015, γύρισε σπίτι του, δεν έκοψε.
Πρόεδρος: Μετά δεν τον ρωτήσατε τι έγινε σπίτι του;
Λιγνάδης: Μου είπε ότι θα πάει σπίτι του, θυμήθηκα ότι μου ανέφερε μια δικηγόρο και τον ρώτησα γιατί δεν τον βοηθάει με τα χαρτιά και το σπίτι του, τέλος πάντων αραιώσαμε και με τον ΠΦ.
Πρόεδρος: Μετά τον ξαναβλέπατε;
Λιγνάδης: Μπορεί και να τον έβλεπα, από μακριά εννοώ.
Πρόεδρος: Δεν είχατε πάει κάποιο ταξίδι;
Λιγνάδης: Ναι στο Παρίσι και είχα ζητήσει από τον ΠΦ να έρθει να φροντίζει τον γάτο.
Πρόεδρος: Λέτε ότι δεν είχατε καμία επαφή;
Λιγνάδης: Καμία.
Πρόεδρος: Αν είχατε θα το παραδεχόσασταν;
Λιγνάδης: Βεβαίως, εδώ κρίνεται η ζωή μου και η υπόληψή μου, δε θα πω ψέματα.
Πρόεδρος: Γενικά είχατε σχέσεις με ανήλικα;
Λιγνάδης: Σχέσεις ερωτικές δεν είχα ποτέ με ανήλικους και ανήλικες, επαφές ναι και συναναστροφές, πάντοτε λόγω συνθηκών και με το Αρσάκειο και με τις πρόβες μου. Πάντοτε όταν ήταν ένα ανήλικο γινόταν σε συνθήκες μη παράτυπες και μη παράνομες. Δεν σκεφτόμουν μη νόμιμα, σκεφτόμουν απερίσκεπτα.
Πρόεδρος: Ο χώρος που κινείστε προσέλκυε πολλά άτομα.
Λιγνάδης: Σε καμία περίπτωση οι συναναστροφές μου αυτές δεν είχαν έναν σκοπό δόλιο ή καταχρηστικό, πιο πολύ εγώ παρασυρόμουν. Απερίσκεπτα έκανα κι άλλα πράγματα, μέχρι πρόσφατα κυκλοφορούσα με βερμούδες, όλα γίνονταν φανερά.
Πρόεδρος: Οπότε λέτε ότι δεν έχει λάβει χώρα κάποιο τέτοιο περιστατικό. Τα επόμενα χρόνια είχατε επαφή;
Λιγνάδης: Όχι κάτι που να θυμάμαι ιδιαίτερα, αραιά και που. Του έστειλα όταν ήταν στη Νάξο γιατί έχω πάει κι εγώ στη Νάξο και να πιούμε έναν καφέ.
Πρόεδρος: Γενικά είστε κοινωνικός στα κοινωνικά δίκτυα;
Λιγνάδης: Ναι είχα πολλούς φίλους, δεν είχα πρόβλημα να δέχομαι ανθρώπους, τα χρησιμοποιούσα για τη δουλειά μου, όπως όλοι.
Πρόεδρος: Τον ΔΜ;
Λιγνάδης: Δεν τον έχω συναντήσει ποτέ, δεν υπάρχει ούτε κατ' ελάχιστο. Λυπάμαι που γελάω. Αν από τους μηνυτές μου ξέρω τους 2,5, τον ΔΜ δεν τον ξέρω, περίμενα νε έρθω εδώ να δω το προϊόν αυτής της κατασκευής. Δεν εμφανίστηκε.
Πρόεδρος: Δεν σας επιδείχθηκε κάποια φωτογραφία;
Λιγνάδης: Ναι αλλά δεν τον γνωρίζω ούτε κατά διάνοια.
Πρόεδρος: Ισχυρίζεται ότι έχει επισκεφτεί το σπίτι σας δύο φορές και περιγράφει κάποια χαρακτηριστικά του σπιτιού σας.
Λιγνάδης: Αν με ρωτούσατε, όταν προφυλακίστηκα θα έλεγα ποιος είναι αυτός και τι λέει, στην εξέλιξη που ανατέθηκε η υπόθεση σε ένα γραφείο που κάνει εξαιρετική δουλειά.[..] Με πήρε τηλέφωνο ο αδερφός μου στην Τρίπολη και μου το είπε, με έπιασαν τα γέλια και είπα Γιάννη φοβάμαι. Το ότι κατασκευάστηκε ένας ΔΜ με φοβίζει. Αυτή ήταν η πρώτη αντίδρασή μου. Αυτοί που κατασκεύασαν τον ΔΜ έκανε ένα απάνθισμα για να φανεί ακριβής όλων αυτών που έχει διαβάσει π.χ. για τον αδερφό μου και τον Μαρκουλάκη τα είχε διαβάσει και για την εκδήλωση για τον Μαντέλα. Προιόντος του χρόνου κατάλαβα ότι ήθελαν να ενισχύσουν τις αρχικές μηνύσεις και έπρεπε να βρεθεί ένας να κατηγορήσει σε πιο κοντινό χρόνο το 2018.
Πρόεδρος: Το 2010 - 2011 τι θέση είχατε;
Λιγνάδης: Δίδασκα και ήμουν αναπληρωτής διευθυντής στη δραματική σχολή του Εθνικού, έπαιζα στο θέατρο, φυσικά ήμουν και στην επιτροπή του Εθνικού, δεν θυμάμαι αν τότε ήμουν και στις επιτροπές του Υπουργείου.
Πρόεδρος: Ήσασταν γνωστός ευρέως;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω πώς εννοείτε το ευρέως, θα μπορούσα να πω πως ήμουν γνωστός.
Πρόεδρος: Ο Α. ισχυρίζεται ότι του άρεσε το τραγούδι, σας θυμίζει κάτι;
Λιγνάδης: Το μόνο που θυμάμαι για τον Α. είναι ότι ήταν ξάδερφος του Χ. και ότι ήθελε να γίνει σαν τον Ρουβά.
Πρόεδρος: Αυτή την πληροφορία πώς την ανακαλέσατε, σας το είχε πει ο Χ.;
Λιγνάδης: Ο Χ. μου το είχε πει, μπορεί να μου το είχε πει ο ίδιος σε μήνυμα, ο τίτλος που δίνω όταν είδα τον Α. ήταν αυτός. Ή ο Χ. μου το είπε ή στις μεταξύ μας συνομιλίες δεν αποκλείω να μου το είπε ο ίδιος.
Πρόεδρος: Δεν θυμηθήκατε αν τον έχετε γνωρίσει;
Λιγνάδης: Δεν τον έχω γνωρίσει δια ζώσης.
Πρόεδρος: Γιατί τον λέγατε Χ.;
Λιγνάδης: Λόγω του δέρματος.
Πρόεδρος: Ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω.
Πρόεδρος: Με τον Χ. επικοινωνούσατε;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω, σας είπα μιλούσα με πολύ κόσμο.
Πρόεδρος: Ο επόμενος, ο Σ., τον γνωρίζετε;
Λιγνάδης: Το 2013 ανέβασα την παράσταση Βάκχες με τον Ρουβά και είχα αποφασίσει να υπάρχουν στον χορό έγχρωμες και έγχωμοι, έκανα οντισιόν και διάλεξα 3 ηθοποιούς αφρικανικής καταγωγής και 3 κοπέλες η μία από τις κοπέλες είχε έναν αδερφό τον Θ., που μας ακολούθησε σε μια περιοδεία και κάποια στιγμή μου λέει ότι πρέπει οπωσδήποτε να γνωρίσεις έναν φίλο μου που είναι φανταιζί προσωπικότητα και γνώρισα τον Σ.
Πρόεδρος: Ποιοι ήταν εκεί;
Λιγνάδης: Εγώ, ο Σ. και ο Θ. στα Goody's.
Πρόεδρος: Δεν είχατε πάει προηγουμένως σε κάποιο μπαρ;
Λιγνάδης: Όχι και αν είχαμε πάει δεν θα είχα πρόβλημα να το παραδεχτώ.
Πρόεδρος: Εσείς είχατε κι άλλες συναναστροφές με τον Τ.;
Λιγνάδης: Βρισκόμασταν, όχι συχνά αλλά βρισκόμασταν.
Πρόεδρος: Ήταν μαθητής;
Λιγνάδης: Βεβαίως και μου είχε ζητήσει η αδερφή του να έρθει στην περιοδεία και να του κάνω αρχαία.
Πρόεδρος: Ποια ήταν τα κοινά σημεία;
Λιγνάδης: Αντικειμενικά δεν υπήρχαν κοινά σημεία υπήρχε κοινό σημείο η διασκέδαση, το γέλιο, εγώ πάντα ήθελα να μεταλαμπαδεύσω την γνώση που έχω σε ανθρώπους που ήταν λίγο άδειοι δίνω τεράστια σημασία στην αποφόρτιση που δημιουργούσε σε μένα η επαφή με τους νέους δεν εννοώ ανήλικα αλλά με νέους. Δεν διατήρησα μια αποκλειστική επαφή με τον Τ., τον συναντούσα με την αδερφή του, με άλλα άτομα αφρικανικής καταγωγής.
Πρόεδρος: Δεν σας προβλημάτιζε που ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Υπάρχουν κοινά σημεία που σου επιτρέπουν κάποιες συναντήσεις περιστασιακά η μόνιμη συναναστροφή με έναν άνθρωπο που δεν υπάρχουν κοινά ενδιαφέροντα τη βρίσκω ανέφικτη. Και δεν την επιδίωξα εγώ.
Πρόεδρος: Λέτε λοιπόν ότι σας πήρε τηλέφωνο και τι σας είπε;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι αν μου είπε ότι θα έρθει και ο Σ. ή αν ήρθε ο Σ., πάντως εκεί τον γνώρισα.
Πρόεδρος: Πώς εξελίχθηκε η σχέση σας με τον Σ.;
Λιγνάδης: Ήταν ένας άνθρωπος που τον γοήτευσα, λέει ότι με ερωτεύτηκε, επιδίωκε την παρέα μαζί μου και το πέτυχε, το 2016 ήρθε και έμεινε σπίτι μου.
Πρόεδρος: Πότε τον γνωρίσατε;
Λιγνάδης: Το 2015.
Πρόεδρος: Η επόμενη επαφή σας πότε είναι;
Λιγνάδης: Δεν το θυμάμαι, και σπίτι μου ερχόταν και έξω βγαίναμε, στο θέατρο τους είχα καλέσει, στον Κύκλο με την Κιμωλία, έχουν πάει και στην παράσταση του Ηρακλή στο Πάνθεον.
Πρόεδρος: Τους είχατε καλέσει εσείς;
Λιγνάδης: Θα τους είχα πει ή ελάτε ή πηγαίντε, τι σημασία έχει, δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Είχε έρθει και στο σπίτι σας, ερχόταν δηλαδή το 2015;
Λιγνάδης: Ναι.
Πρόεδρος: Είπατε ότι καταλάβατε ότι τον γοητεύσατε.
Λιγνάδης: Από τα λεγόμενά του, ήταν πολύ ανοιχτός στις εκδηλώσεις του, βαφόταν, χρησιμοποιούσε διάλεκτο που χρησιμοποιούν οι πολύ απελευθερωμένοι γκέι τύπου μωρή, τρελή κλπ. Μου έλεγε σε παρακαλώ θέλω να κάνουμε το ένα και το άλλο.
Πρόεδρος: Είχατε μιλήσει για τις ερωτικές σας προτιμήσεις;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω.
Πρόεδρος: Ξέρατε ότι ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι, δεν έδωσα σημασία.
Πρόεδρος: Ως τι τον γοητεύσατε;
Λιγνάδης: Κατά τα λεγόμενά του όλα, αυτό που θυμάμαι ήταν να μου ζητάει να κάνουμε κάτι γεννετήσιο, να ολοκληρωθεί η γνωριμία μας με γλειψίματα, δεν θέλω να πω.
Πρόεδρος: Λέτε ότι το 2015 μέχρι την Επίδαυρο δεν είχατε επαφές τέτοιες;
Λιγνάδης: Καμία απολύτως.
Πρόεδρος: Είχατε τακτική επαφή;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω πώς εννοείτε το τακτική μπορεί να βρισκόμασταν και 2 φορές την εβδομάδα και μετά να κάναμε 20 μέρες.
Πρόεδρος: Είχατε καταλάβει ότι ήταν ερωτευμένος είπατε, σας το είπε;
Λιγνάδης: Μπορεί να μου το είπε, μπορεί και να το κατάλαβα, κατάλαβα ότι είχε γοητευτεί από την προσωπικότητά μου.
Πρόεδρος: Είχε προηγουμένως σχέσεις;
Λιγνάδης: Δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Γιατί επέμενε να ολοκληρώσετε;
Λιγνάδης: Δεν επέμενε τόσο πολύ και δεν το έπαιρνα σοβαρά, συνειδητοποίησα πολλά όταν τους είδα εδώ και διάβασα τις καταθέσεις τους.
Πρόεδρος: Πώς τον γοητεύσατε; Δεν έχω καταλάβει.
Λιγνάδης: Δεν έχω κάποια συνταγή γοητείας, είμαι ένας άνθρωπος σε ένα σπίτι με χιλιάδες βιβλία, που ετοιμαζόταν να ανεβάσει μια παράσταση μιούζικαλ, ένας άνθρωπος με γνωριμίες, δεν θα μιλήσω για το παρουσιαστικό μου, όλο αυτό το πακέτο μπορεί να γοητεύσει, η δύναμη στο θέατρο. Δεν μιλούσα με τον Σ. γι' αυτό μόνο, αυτή είναι μία κουβέντα που μπορεί να γίνει σε μια παρέα 1-2 φορές.
Πρόεδρος: Λέτε δεν είχατε καμία επαφή μαζί του;
Λιγνάδης: Σεξουαλική καμία.
Πρόεδρος: Δεν σας προβλημάτισε που ένας ανήλικος ζητούσε αυτά τα πράγματα από εσάς;
Λιγνάδης: Δεν ήταν κάτι που σπουδαιολόγησα, τώρα το σπουδαιολογώ που έγιναν όλα αυτά.
Πρόεδρος: Το λάβατε υπόψη σας ότι ήταν ανήλικος και σας έβλεπε έτσι;
Λιγνάδης: Μα δεν το σπουδαιολόγησα, ήταν σαν αστείο. Τι μεγαλύτερη προστασία να του παράσχω από το να βρισκόμαστε.
Πρόεδρος: Μήπως είχε άλλες προσδοκίες, είχατε βγάλει κάποιες φωτογραφίες μαζί του;
Λιγνάδης: Βεβαίως στον Ριχάρδο.
Πρόεδρος: Φαίνεται μια οικειότητα.
Λιγνάδης: Αυτή την οικειότητα που βλέπετε, που μορφάζουμε και οι δύο, αυτό το ύφος και το περιεχόμενο είχαν και οι συζητήσεις μας.
Πρόεδρος: Στην Επίδαυρο πήγατε;
Λιγνάδης: Εδώ θα μου δώσετε λίγο χρόνο, θέλω να είμαι καίριος. Όταν η ανακρίτρια με ρώτησε για την Επίδαυρο τον Αύγουστο του 2015 της είπα ότι αποκλείεται να πήγα το 2015 και πολλώ δε μάλλον τον Αύγουστο. Όταν βλέπω να αναδιπλώνεται ο μηνυτής και τελικά αποφάσισε πως ήταν τον Ιούλιο, εγώ ούτε το καλοκαίρι του 2015 πήγα στην Επίδαυρο γιατί δεν συνηθίζω να πηγαίνω στην Επίδαυρο όταν δεν έχω παραστάσεις. Είχα εντατικές πρόβες για τον Μπίλυ Έλιοτ, αποκλείεται να πήγα το 2015 με αυτά τα δύο άτομα. Όταν επιδείχθηκε η φωτογραφία σκέφτηκα πώς γίνεται; Δεν επιβεβαιώνω ούτε διαψεύδω ότι μπορεί να πήγα το 2016 στην Επίδαυρο και να τους είδα εκεί. Ο τότε σκηνοθέτης Αντιγόνης Στ. Λιβαθινός είχε πει να πάμε μια αναγνωριστική εκδρομή. Θυμάμαι ότι πήγαμε αυτή την εκδρομή και πιθανολογώ δια της ατόπου, μήπως βρέθηκαν το 2016 στην Επίδαυρο.
Πρόεδρος: Είχατε πρωταγωνιστικό ρόλο, δεν θυμάστε αν είχατε συνοδηγούς;
Λιγνάδης: Δεν είπα ότι πήγα μαζί τους, αλλά ότι τους συνάντησα εκεί και κάναμε ένα μπάνιο.
Πρόεδρος: Δεν πήγατε μαζί;
Λιγνάδης: Όχι το λέω κατηγορηματικά.
Πρόεδρος: Υπάρχουν μαρτυρίες που σας είδαν του ΚΦ και μια φωτογραφία.
Λιγνάδης: Αν δεν υπήρχε η φωτογραφία δεν θα έξυνα το μυαλό μου να δω τι έγινε.
Πρόεδρος: Την παράσταση ΝΕΚΙΑ την παρακολουθήσατε;
Λιγνάδης: Ποτέ οι προσκλήσεις δεν είναι όπως παλιά που λες το όνομά σου, οι ατέλειες εκδίδονται μέσω κάποιων εταιρειών, θα έπρεπε δηλαδή να αφήσει ηλεκτρονικές ατέλειες.
Πρόεδρος: Ο ΚΦ λέει σας είδε.
Λιγνάδης: Ο ΚΦ δεν με είδε το 2015 και μήπως να αναρωτηθεί αν με είδε άλλη χρονιά ή καθόλου. Εκείνη την περίοδο βρισκόμουν στο θέατρο και έκανα εντατικές πρόβες για τον Μπίλλυ Έλιοτ. Δεν θυμάμαι το συγεκριμένο ΣΚ αλλά ήταν ένα έργο απαιτήσεων.
Πρόεδρος: Κάποια μηνύματα Τ. και Σ. που μιλάνε για έναν Δημήτρη, αναφέρονται σε εσάς;
Λιγνάδης: Δεν ξέρω αλλά δεν έχουν βαρύτητα ακόμα κι όταν τα άκουσα εδώ δεν τα συνέδεσα με τον εαυτό μου.
Πρόεδρος: Αυτή τη φωτογραφία δεν την αμφισβητείτε;
Λιγνάδης: Όχι δεν την αμφισβητώ αλλά λέω ότι δεν είναι το 2015.
Πρόεδρος: Πότε αραίωσε η επικοινωνία σας;
Λιγνάδης: Κάπου το 2016, χωρίς να γίνει κάτι, ο Σ. βρήκε έναν φίλο, τον Α., διατηρήσαμε μια επαφή πολύ αραιή, άρχισαν να πυκνώνουν και οι δικές μου δουλειές. Δεν είχαν παγώσει οι σχέσεις μας. Στο Ριχάρδο γελούσαμε στις φωτογραφίες.
Πρόεδρος: Εξακολουθούσατε να έχετε φιλικές σχέσεις με τον Σ.;
Λιγνάδης: Δεν το αποκλείω.
Πρόεδρος: Πώς εξελίχθηκε η σχέση σας και ήρθε να μείνει μαζί σας;
Λιγνάδης: Κάποια στιγμή χτύπησε η πόρτα και τον είδα μου είπε μάλωσα και είχε μαζί τα πράγματά του. Είχε τσακωθεί, είχε διωχθεί και του είπα έλα.
Πρόεδρος: Ήταν ανήλικος;
Λιγνάδης: Όχι ήταν ενήλικας και δεν έβρισκα πουθενά το κακό να μείνει.
Πρόεδρος: Πόσο καιρό έμεινε;
Λιγνάδης: 10 μέρες, 1 εβδομάδα.
Πρόεδρος: Που κοιμόταν;
Λιγνάδης: Στον καναπέ, είχε έρθει με έναν σάκο ρούχα.
Πρόεδρος: Εσείς νιώθατε καλά με αυτό;
Λιγνάδης: Ναι, δεν ένιωθα δυσφορία.
Πρόεδρος: Δεν τον ρωτήσατε γιατί δεν πήγε κάπου αλλού;
Λιγνάδης: Όχι.
Πρόεδρος: Σ' αυτό το διάστημα έρχονταν φίλοι σας στο σπίτι;
Λιγνάδης: Βεβαίως.
Πρόεδρος: Δεν τον είχαν δει;
Λιγνάδης: Ναι και ο ΠΦ τον είχε δει, και άλλοι.
Πρόεδρος: Γιατί δεν τον είχε δει η καθαρίστρια;
Λιγνάδης: Γιατί δεν ήταν 24 ώρες το 24ωρο εκεί.
Πρόεδρος: Γιατί έφυγε;
Λιγνάδης: Αν με ρωτούσατε τότε θα έλεγα ότι ήθελε να φύγει, αν με ρωτάτε τώρα θα πω ότι, λέει ότι τον προσέβαλα και δεν έβρισκε φαΐ στο ψυγείο. Αυτό επικαλέστηκε τώρα. Εγώ πίστευα ότι θέλει να πάει σπίτι του. Μπορεί να του είπα συνέχισε τη ζωή σου, διάβασε, βρες τα με τους δικούς σου. Του είπα οι ερωτικές σου επιλογές, ο τρόπος που τις δείχνεις δεν είναι το επάγγελμά σου, δεν θα κάνεις καριέρα με αυτές, κάνε κάτι άλλο. Σκέφτηκα ότι μήπως είπα κάτι που τον προσέβαλε.
Πρόεδρος: Τότε πρωταγωνιστούσατε κάπου;
Λιγνάδης: Στον Ριχάρδο.
Πρόεδρος: Άρα η φωτογραφία είναι από εκεί;
Λιγνάδης: Μάλλον, δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Με τον Τ. διατηρήσατε σχέσεις;
Λιγνάδης: Αραιά, όπως και με τον Σ.
Πρόεδρος: Τότε ερχόταν στο σπίτι ο ΠΦ;
Λιγνάδης: Ο ΠΦ ήρθε στο σπίτι το 2015 και νομίζω και το 2016.
Πρόεδρος: Πώς τον γνωρίσατε;
Λιγνάδης: Μια μέρα πήγα να πάρω σουβλάκι και είδα ένα μεγαλόσωμο παιδί να χτυπάει την κοιλιά σε ένα άλλο παιδί. Κάποια στιγμή συναντηθήκαμε, δεν θυμάμαι που, και μου εξομολογήθηκε ο ΠΦ ότι δεν έχει σπίτι του ρεύμα και νερό. Εγώ σοκαρίστηκα και του είπα αν θέλει να διαβάσει ή θέλει ηλεκτρικό να έρθει σπίτι μου.
Πρόεδρος: Είχατε πάει σε κάποια παράσταση μαζί;
Λιγνάδης: Ναι.
Πρόεδρος: Εσείς τον πιστέψατε;
Λιγνάδης: Ναι, είναι μια ιστορία αληθοφανής.
Πρόεδρος: Τι βοήθεια προσφέρατε;
Λιγνάδης: Μια στέγη για να πλένει τα ρούχα του. Άκουγα ότι μιλούσε στο τηλέφωνο με τη μητέρα του. Του προσέφερα πλυντήριο για τα ρούχα του και κάποια στιγμή μου είπε ότι τσακώθηκε με τη μητέρα του και διανυκτέρευσε. Δεν είμαι σίγουρος αν ήταν εκεί ο Τ. και η Ν. Ο ΠΦ ερχόταν και έμενε κατά καιρούς.
Πρόεδρος: Πότε ήρθε πρώτη φορά;
Λιγνάδης: Το 2015 Φεβρουάριο-Μάρτιο, για να διανυκτερεύσει μέχρι να καλυτερεύσουν τα πράγματα στο σπίτι του. Αλλά όχι να μετακομίσει σπίτι μου.
Πρόεδρος: Διάβαζε στο σπίτι; Ξέρατε ότι πάει σχολείο;
Λιγνάδης: Ναι αλλά ότι είχε μείνει τάξη. Είχα την εντύπωση ότι πήγαινε σχολείο καθημερινά.
Πρόεδρος: Αυτά δεν είναι πολύ πίσω.
Λιγνάδης: Πήγαινε. Κάποια στιγμή του έδωσα και κλειδιά.
Πρόεδρος: Δεν τον ρωτήσατε αν έχει συγγενείς ή φίλους; Είναι σοβαρή ευθύνη να τον φιλοξενείτε.
Λιγνάδης: Βεβαίως τον ρώτησα. Του είπα μπορείς να έρχεσαι να διαβάζεις και να τρως. Γνωριστήκαμε τον Φεβρουάριο, ήρθε κάποια στιγμή να μείνει και μετά έφυγε. Ένα χρονικό διάστημα ο ΠΦ έμενε και έφευγε, πήγαινε πίσω στο σπίτι του, αλλά δεν έμενε σπίτι μου κάθε μέρα αυτό το 8μηνο. Ναι είναι μεγάλη ευθύνη και ίσως και λάθος μου που πήρα αυτή την ευθύνη.
Πρόεδρος: Δεν τον παραπέμψατε κάπου αλλού. Πώς τον δεχτήκατε έτσι; Δεν είναι κάτι συνηθισμένο.
Λιγνάδης: Το καταλαβαίνω, εγώ τον ΠΦ τον πίστεψα. Έκανα κ. Πρόεδρε κάτι ασυνήθισμο, με καλή πρόθεση, με αγαθότατη πρόθεση.
Πρόεδρος: Δεν τον βοηθήσατε να πάει σε κάποια υπηρεσία με τη μητέρα του; Υπήρχαν κι άλλες λύσεις.
Λιγνάδης: Όχι, δεν του είπα να μετακομίσει απλά του είπα ότι μπορεί να έρχεται να τον βοηθάω. Αφού μπορώ να του παρέχω αυτά τα πράγματα είπα ας έρθει. Επίσης ο ΠΦ πήγαινε σπίτι του από κάποιο διάστημα και μετά. Θεώρησα ότι κάπως τα πράγματα έχουν αποκατασταθεί με τη μητέρα του. Θέλω να κάνω σαφές ότι δεν μετακόμισε σπίτι μου. Απλά του είπα ότι έχει μια βρύση και μια λάμπα αν χρειαστεί. Κάποια στιγμή επειδή είμαι εργένης και για να μην αισθάνεται υποχρεωμένος αλλά και για παιδαγωγικούς σκοπούς του είπα αν μπορείς να μου καθαρίζεις και θα σου δίνω κάτι έναντι. Αλλά δεν γινόταν κάθε μέρα.
Πρόεδρος: Καθημερινές δουλειές;
Λιγνάδης: Ένα σφουγγάρισμα, ένα ξεσκόνισμα περισσότερο για να νιώθει ότι κάτι κάνει. Εγώ μπορώ να μένω και ξεσκόνιστος.
Πρόεδρος: Τι ήθελε να κάνει;
Λιγνάδης: Κάτι καλλιτεχνικό. Δομικά έργα, είχε μέσα την καλλιτεχία.
Πρόεδρος: Ήσασταν δεκτικός στο να έρθουν άνθρωποι στο σπίτι σας και να χρησιμοποιούν πράγματα.
Λιγνάδης: Και η Α. και ο Ι. ήταν κι άλλοι. Ζούσα μόνος αλλά κατά καιρούς ζούσαν άνθρωποι, είτε γιατί τους φιλοξενούσα είτε γιατί είχαμε σχέση. Αυτός είναι ο χαρακτήρας μου, φιλικός, δεκτικός, απολάμβανα το τυχαίο και το απρογραμμάτιστο και απ' ότι έδειξε η πρακτική μετά πολλές φορές απερίσκεπτα και επιπόλαια.
Πρόεδρος: Έχει προηγηθεί μια απόπειρα ληστείας και ο τραυματισμός σας. Αυτό δε σας έκανε να είστε λίγο πιο συγκρατημένος στον τρόπο ζωής σας; Με άτομα που δεν γνωρίζετε; Που ήταν ανήλικα; Θα έπρεπε να είστε πιο προσεκτικός.
Λιγνάδης: Δεν έχω καταλάβει πώς τα συνδέετε; Αυτό έγινε στην πόρτα του σπιτιού μου, για να με ληστέψει.
Πρόεδρος: Αυτό δεν σας έκανε πιο συγκρατημένο, σας έλεγαν ότι δεν έχω ρεύμα σπίτι μου κι εσείς το δεχόσασταν, μπορεί να ήταν κάποιος κακοποιός. Μετά από ένα τέτοιο συμβάν. Δεν μιλάω για άτομα που συνδέεστε χρόνια αλλά για άτομα που γνωρίσατε πρόσφατα;
Λιγνάδης: Σπίτι μου έχουν έρθει άνθρωποι που γνώρισα πριν δύο λεπτά. Ήμουν ανοιχτός έως ηλίθιος.
Πρόεδρος: Έρχονταν και φίλοι του ΠΦ;
Λιγνάδης: Ναι, όσο ήμουν παρών έτυχε να έρθουν, μια φίλη και ο στενός φίλος του ή εραστής του ο ΑΤ.
Πρόεδρος: Ο ΑΤ τι σχέση είχε με τον ΠΦ;
Λιγνάδης: Ο ΠΦ μου είχε εκμυστηρευτεί τον έρωτά του για τον ΑΤ και θεωρώ ότι ήταν αμοιβαίο, ως εκ τούτου του είπε να έρθει να κάτσουν μαζί..
Πρόεδρος: Γιατί να έρθουν σπίτι σας;
Λιγνάδης: Αφού μου το ζήτησε.
Πρόεδρος: Πόσες φορές;
Λιγνάδης: Δυο - τρεις.
Πρόεδρος: Είχατε καλέσει μια φορά τον ΑΤ μόνο του;
Λιγνάδης: Ποτέ, το άκουσα εδώ πρώτη φορά, όπως και διάφορα άλλα.
Πρόεδρος: Συζητούσατε όλοι μαζί, ακούγατε μουσική, πώς περνούσε η ώρα;
Λιγνάδης: Προφανώς θα μιλήσαμε.
Πρόεδρος: Έρχονταν κοντά ερωτικά;
Λιγνάδης: Η εικόνα που είχα εγώ ήταν ότι πρόκειται για δυο άτομα που τα βρίσκουν, μεγάλη σωματική οικειότητα. Έχω δει να κάθονται αγκαλιασμένοι σε μια γωνία. Αν μιλάμε για το συμβάν που περιγράφουν το οποίο το θεωρώ κωμικό, εκεί ήταν αγκαλιά.
Πρόεδρος: Εσείς με τον ΠΦ έχετε βρεθεί ερωτικά;
Λιγνάδης: Ποτέ.
Πρόεδρος: Τώρα για το περιστατικό το επίμαχο ο ΑΤ λέει ότι είχε κάτι νυχιές που τις έκανε ο Π., είδατε κάτι τέτοιο;
Λιγνάδης: Εάν δεν έβλεπα τις καταθέσεις, θα έλεγα ότι δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο. Νυχιές είναι κάτι ιδιωτικό δικό τους.
Πρόεδρος: Ήσασταν παρών στις επισκέψεις από την αρχή μέχρι να φύγει ο ΑΤ;
Λιγνάδης: Αν εννοείτε ότι μπορεί να πετάχτηκα στο σούπερ μάρκετ, δεν θυμάμαι αλλά γενικά ήμουν παρών.
Πρόεδρος: Λέτε ότι η επαφή τους ήταν ότι κάθονταν ο ένας στα πόδια του άλλου;
Λιγνάδης: Μπροστά μου ναι, μια τρυφερότητα.
Πρόεδρος: Ισχυρίζονται ότι είχαν απομονωθεί ιδιωτικά, μπήκατε εσείς;
Λιγνάδης: Κατηγορηματικά όχι, δεν ξέρω γιατί, επιστρατεύτηκε μαζί με τους άλλους.
Πρόεδρος: Και ο ΑΤ είχε κάτι εναντίον σας;
Λιγνάδης: Για να ενισχύσει τον φίλο του, άκουσα τη γελοιότητα στην ακροαματική διαδικασία, κι εγώ κάνω αυτή την ερώτηση στον εαυτό μου γιατί. Καμιά φορά τι λέει κανείς και πώς το στοιχειοθετεί δείχνει και ποιος είναι. Ψάχνουμε βαθιά κίνητρα σε άτομα που έχουν ταπεινά ελατήρια.
Πρόεδρος: Ο ΠΦ γιατί έφυγε από το σπίτι και πότε;
Λιγνάδης: Μετά το καλοκαίρι του 2015, γύρισε σπίτι του, δεν έκοψε.
Πρόεδρος: Μετά δεν τον ρωτήσατε τι έγινε σπίτι του;
Λιγνάδης: Μου είπε ότι θα πάει σπίτι του, θυμήθηκα ότι μου ανέφερε μια δικηγόρο και τον ρώτησα γιατί δεν τον βοηθάει με τα χαρτιά και το σπίτι του, τέλος πάντων αραιώσαμε και με τον ΠΦ.
Πρόεδρος: Μετά τον ξαναβλέπατε;
Λιγνάδης: Μπορεί και να τον έβλεπα, από μακριά εννοώ.
Πρόεδρος: Δεν είχατε πάει κάποιο ταξίδι;
Λιγνάδης: Ναι στο Παρίσι και είχα ζητήσει από τον ΠΦ να έρθει να φροντίζει τον γάτο.
Πρόεδρος: Λέτε ότι δεν είχατε καμία επαφή;
Λιγνάδης: Καμία.
Πρόεδρος: Αν είχατε θα το παραδεχόσασταν;
Λιγνάδης: Βεβαίως, εδώ κρίνεται η ζωή μου και η υπόληψή μου, δε θα πω ψέματα.
Πρόεδρος: Γενικά είχατε σχέσεις με ανήλικα;
Λιγνάδης: Σχέσεις ερωτικές δεν είχα ποτέ με ανήλικους και ανήλικες, επαφές ναι και συναναστροφές, πάντοτε λόγω συνθηκών και με το Αρσάκειο και με τις πρόβες μου. Πάντοτε όταν ήταν ένα ανήλικο γινόταν σε συνθήκες μη παράτυπες και μη παράνομες. Δεν σκεφτόμουν μη νόμιμα, σκεφτόμουν απερίσκεπτα.
Πρόεδρος: Ο χώρος που κινείστε προσέλκυε πολλά άτομα.
Λιγνάδης: Σε καμία περίπτωση οι συναναστροφές μου αυτές δεν είχαν έναν σκοπό δόλιο ή καταχρηστικό, πιο πολύ εγώ παρασυρόμουν. Απερίσκεπτα έκανα κι άλλα πράγματα, μέχρι πρόσφατα κυκλοφορούσα με βερμούδες, όλα γίνονταν φανερά.
Πρόεδρος: Οπότε λέτε ότι δεν έχει λάβει χώρα κάποιο τέτοιο περιστατικό. Τα επόμενα χρόνια είχατε επαφή;
Λιγνάδης: Όχι κάτι που να θυμάμαι ιδιαίτερα, αραιά και που. Του έστειλα όταν ήταν στη Νάξο γιατί έχω πάει κι εγώ στη Νάξο και να πιούμε έναν καφέ.
Πρόεδρος: Γενικά είστε κοινωνικός στα κοινωνικά δίκτυα;
Λιγνάδης: Ναι είχα πολλούς φίλους, δεν είχα πρόβλημα να δέχομαι ανθρώπους, τα χρησιμοποιούσα για τη δουλειά μου, όπως όλοι.
Πρόεδρος: Τον ΔΜ;
Λιγνάδης: Δεν τον έχω συναντήσει ποτέ, δεν υπάρχει ούτε κατ' ελάχιστο. Λυπάμαι που γελάω. Αν από τους μηνυτές μου ξέρω τους 2,5, τον ΔΜ δεν τον ξέρω, περίμενα νε έρθω εδώ να δω το προϊόν αυτής της κατασκευής. Δεν εμφανίστηκε.
Πρόεδρος: Δεν σας επιδείχθηκε κάποια φωτογραφία;
Λιγνάδης: Ναι αλλά δεν τον γνωρίζω ούτε κατά διάνοια.
Πρόεδρος: Ισχυρίζεται ότι έχει επισκεφτεί το σπίτι σας δύο φορές και περιγράφει κάποια χαρακτηριστικά του σπιτιού σας.
Λιγνάδης: Αν με ρωτούσατε, όταν προφυλακίστηκα θα έλεγα ποιος είναι αυτός και τι λέει, στην εξέλιξη που ανατέθηκε η υπόθεση σε ένα γραφείο που κάνει εξαιρετική δουλειά.[..] Με πήρε τηλέφωνο ο αδερφός μου στην Τρίπολη και μου το είπε, με έπιασαν τα γέλια και είπα Γιάννη φοβάμαι. Το ότι κατασκευάστηκε ένας ΔΜ με φοβίζει. Αυτή ήταν η πρώτη αντίδρασή μου. Αυτοί που κατασκεύασαν τον ΔΜ έκανε ένα απάνθισμα για να φανεί ακριβής όλων αυτών που έχει διαβάσει π.χ. για τον αδερφό μου και τον Μαρκουλάκη τα είχε διαβάσει και για την εκδήλωση για τον Μαντέλα. Προιόντος του χρόνου κατάλαβα ότι ήθελαν να ενισχύσουν τις αρχικές μηνύσεις και έπρεπε να βρεθεί ένας να κατηγορήσει σε πιο κοντινό χρόνο το 2018.
