Ανέβηκαν πολύ οι τόνοι στη δίκη του Δημήτρη Λιγνάδη, όπου ολοκλήρωσε τη μαραθώνια κατάθεση της η ηθοποιός - πολιτικός και στενή φίλη του κατηγορούμενου Ελένη Κούρκουλα.
Η μάρτυρας, που χαρακτήρισε σκευωρία τις κατηγορίες σε βάρος του Λιγνάδη, για βιασμούς ανηλίκων, σε ερωτήσεις του συνηγόρου Πολιτικής Αγωγής, γιατί χαρακτήρισε "ως περίεργες προσωπικότητες" τους καταγγέλοντες και τους μάρτυρες, έκανε λόγο για "παιδιά βίζιτες"!
Λίγο αργότερα, σε ερωτήσεις της συνηγόρου Πολιτικής Αγωγής Μαρίας Κουρτέση, η κ. Κούρκουλα προσδιόρισε το χαρακτηρισμό "βίζιτες" λέγοντας:
Κουρτέση: Είπατε για τον όρο βίζιτες. Γιατί χρησιμοποιήσατε αυτή τη λέξη;ΕΚ: Δεν το είπα για τους καταγγέλοντες. Το είπα πάνω στη συζήτηση ότι υπάρχουν άνθρωποι που βγάζουν τα κορμιά τους και κάποιες φορές είναι βίζιτες. Όταν αυτή η προσωπικότητα φωτογραφίζεται.
Κουρτέση: Ποια προσωπικότητα;
ΕΚ: Ένα πρόσωπο είπα, ένα όποιο φωτογραφίζεται. Δημιουργεί ερωτηματικά περίεργου ατόμου. Αυτό το πρόσωπο έχει ΑΦΜ, έχει ΑΜΚΑ, πώς ζει;
Κουρτέση: Δικαιώματα έχουν και αυτοί που δεν έχουν ΑΦΜ και οι ιερόδουλες έχουν δικαιώματα.
ΕΚ: Οι ιερόδουλες έχουν ΑΦΜ, οι βίζιτες δεν έχουν.
Στη συνέχεια προχώρησε ακόμη περισσότερο το συλλογισμό της, ισχυριζόμενη ότι, πίσω από τις καταγγελίες κατά Λιγνάδη, υπήρχε ομάδα, που "βρήκε έναν ζωηρό ερωτικά άνθρωπο και σκέφτηκαν να πλήξουν την κυβέρνηση"!
Βλάχος: Την προηγούμενη φορά αναφέρατε ως περίεργες προσωπικότητες τους καταγγέλοντες και τους μάρτυρες. Τι εννοείτε;
ΕΚ: Αυτούς τους ανθρώπους δεν τους έχω δει ποτέ. Αυτό το συμπέρασμα το έβγαλα σκεπτόμενη τα εξής. Αυτοί οι νεαροί λένε ότι ονειρεύονταν να γίνουν Ρουβάς και μεγάλοι στάρ. Τελικά αποφάσισαν να πάνε σε κάποιο ωδείο, να πάνε σε άλλους ανθρώπους, να τους βοηθήσουν; Αυτό δεν το είδα, δεν το έχω ακούσει να έχει γίνει. Μου ακούγονται περίεργα αυτά που είπαν, για το αεροδρόμιο, μου την έπεσε, αυτά εμένα μου φαίνονται περίεργα.
Βλάχος: Αμφισβητείτε κατά αυτόν τον τρόπο την αξιοπιστία τους;
ΕΚ: Όχι, απλά όταν θέλω να γίνω κάτι στον χώρο του θεάτρου προσπαθώ και γίνομαι. Δεν γνωρίζω έναν παντοδύναμο Λιγνάδη, όπως ήταν τότε, και με βιάζει και ξαναπάω να βιαστώ και ξαναπάω. Δεν βλέπω ένα παιδί που αγωνίζεται για να μπει στον χώρο.
Βλάχος: Πώς συνδέεται ότι εμφανίστηκαν μετά από τόσα χρόνια να τον καταγγέλουν;
ΕΚ: Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ. Δεν θα πω ότι είναι τυχάρπαστοι, αλλά δεν βλέπω παιδιά που με κόπο προσπάθησαν να φτάσουν κάπου.
Βλάχος: Γνωρίζετε τον μηνυτή Α.;
ΕΚ: Όχι.
Βλάχος: Τότε πώς κρίνετε ότι δεν έχει αγωνιστεί για κάτι;
ΕΚ: Από αυτά που διαβάζω στις ειδήσεις και στο Παρατηρητήριο, αυτό το ακτιβιστικό, πώς ξαφνικά βρέθηκε να κάνει real estate. Δεν έχω συναντήσει ξανά τέτοιους ανθρώπους. Επειδή εννοήθηκε προς τα έξω ότι εγώ εννοώ περίεργους τους ομοφυλόφιλους, δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Βλάχος: Είπατε για μια φωτογραφία που έχει μετά το γυμναστήριο, πώς την είδατε;
ΕΚ: Στη δημοσιότητα.
Βλάχος: Ποιος την έδωσε;
ΕΚ: Δεν ξέρω.
Βλάχος: Αυτή τη στιγμή 750 συνάδελφοι σας διαμαρτύρονται για τη στάση της υπεράσπισης.
Πρόεδρος: Ερώτηση.
Βλάχος: Τι το περίεργο βρίσκετε σε έναν άνθρωπο που αγαπάει τη γυμναστική και βγάζει φωτογραφίες το σώμα του;
ΕΚ: Εγώ δεν είπα για φωτογραφίες. Είπα ότι δεν βλέπω ένα παιδί που με μόχθο προσπαθεί να κάνει το όνειρό του.
Βλάχος: Παιδιά έχετε;
ΕΚ: Όχι.
Βλάχος: Ξέρετε πόσα παιδιά προσπαθούν να μπουν στον χώρο και το ονειρεύονται από μικρή ηλικία;
ΕΚ: Να μην γίνονται τα παιδιά βίζιτες.
Σε άλλο σημείο της κατάθεσης της η κ. Κούρκουλα, υποστήριξε ότι, ο Δημήτρης Λιγνάδης είναι θύμα της ζήλειας και του φθόνου, που επικρατεί στο χώρο του θεάτρου.
Συνήγορος Πολιτικής Αγωγής Κουρτέση: Ποιοι τον ζήλευαν τόσο;
ΕΚ: Ονομαστικά δεν ξέρω να σας πω.
Κουρτέση: Τα κίνητρά τους;
ΕΚ: Ο φθόνος.
Κουρτεση: Υπήρχε ομάδα;
ΕΚ: Μάλλον ομάδα, θεωρώ ότι βρήκε έναν ζωηρό ερωτικά άνθρωπο και σκέφτηκαν να πλήξουν την κυβέρνηση.
Κουρτέση: 3 μετανάστες να πλήξουν την κυβέρνηση;
ΕΚ: Έτσι κατέληξε.
Κουρτεση: 3 17χρονοι με πολλά προβλήματα να έρθουν εδώ, να έχουν ξεφτιλιστεί, να έχουν αναλύσει την ανατομία του σώματός τους, είναι σκευωροί;
ΕΚ: Ναι μπορεί να είναι γιατί πήγαιναν και ξαναπήγαιναν στο σπίτι του Λιγνάδη γιατί ήθελαν να γίνουν τραγουδιστές, ένας μάρτυρας χάθηκε στην πορεία.
Κουρτέση: Περιέγραψαν με κάθε λεπτομέρεια τους βιασμούς τους.
ΕΚ: Να μην γίνονται δίκες τότε, ο 4ος μάρτυρας λάκισε και το ήξερα ότι θα φύγει και ξαναπροκαλώ τον κο Βλάχο.
Κουρτέση: Είστε σε δικαστήριο.
Βλάχος: Σας διαψεύδω, εάν ισχύει σημαίνει ότι δεν υπήρχε σκευωρία γιατί θα τους είχαμε έτοιμους.
Κουρτέση: Ο κος Λιγνάδης στην προφορική απολογία του λέει ότι διέμενα στο σπίτι της κας ΕΚ.
Ο συνήγορος Πολιτικής Αγωγής Γιάννης Βλάχος αντέκρουσε τους ισχυρισμούς της κ. Κούρκουλα, περί πολιτικής σκευωρίας, για να κτυπηθεί η Κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός, μέσω της Υπουργού Πολιτισμού, που διόρισε τον κ. Λιγνάδη, τόνισε:
"Ένα σχόλιο. Από τη συνέντευξη στις 19 Φεβρουαρίου του 2021 προκύπτει ότι δεν υπάρχει καμία υποψία σκευωρίας. Αντίθετα τρεις φορές του ζήτησε τον λόγο και αρνήθηκε ότι έχει κάποια σχέση με τις φήμες, η υπουργός θεώρησε ότι εξαπατήθηκε. Εδώ καταρρίπτεται η άποψη της υπεράσπισης περί πολιτική σκευωρίας και είναι εκείνοι που βάζουν πολιτική χροιά σε μια αμιγώς ποινική δίκη. Για εμάς είναι σημαντικό να μην πολιτικοποιηθεί αυτή η δίκη. Τα δικαιώματα που υπερασπιζόμαστε είναι των θυμάτων, όλα αυτά που εμείς θέλουμε να αναγνωρισθούν από το δικαστήριο για να σταματήσει η εκμετάλλευση από ανθρώπους με εξουσία δεν δέχονται πολιτικοποίηση. Δεν εξετάζουμε εδώ αν πρέπει να αναλάβει πολιτική ευθύνη η υπουργός. Είμαστε εδώ για να υπερασπιστούμε τα θύματα που έχουν υποστεί βιασμό. Η υπουργός όχι απλώς δεν κατηγόρησε τους καταγγέλοντες αλλά ενθάρρυνε να έρθουν και άλλα θύματα να μιλήσουν. Η κυρία Μπεκατώρου μίλησε με μια παραγεγραμμένη υπόθεση και ξεκίνησε όλο αυτό. Δεν είναι υποχρεωμένο το θύμα να ξέρει πότε έχει παραγραφεί. Είναι υποχρέωση του εισαγγελέα να εξετάζει αν έχει παραγραφεί. Σ' αυτό το έγγραφο που διαβάσαμε ακόμα και ο πρωθυπουργός ενθάρρυνε θύματα να μιλήσουν ακόμα και για παραγεγραμμένα αδικήματα. Εντελώς αβάσιμη η θεωρία της πολιτικής σκευωρίας. Ουδέποτε η υπουργός αμφισβήτησε την αξιοπιστία των θυμάτων. Κατά την άποψή μου έπρεπε από ευθιξία να παραιτηθεί η υπουργός αλλά δεν είναι δουλειά μου να το κρίνω."
Σε άλλο σημείο της κατάθεσης της, απαντώντας σε ερωτήσεις του συνηγόρου κ. Βλάχου, η κ. Κούρκουλα είπε:
Βλάχος: Υπάρχει πιθανότητα να θίγεται η υπουργός από έναν άνθρωπο που κακοποιούσε ανήλικα;
ΕΚ: Ναι διότι μέσω αυτού η αντιπολίτευση χτύπησε την κυβέρνηση, δε μπορεί να γνωρίζει η κάθε υπουργός τη σεξουαλικότητα των άλλων. Η κα Μενδώνη εν προκειμένω φοβούμενη το πολιτικό κόστος, για να προασπίσει τον εαυτό της και την κυβέρνηση παραίτησε τον Λιγνάδη, το θεωρώ λάθος.
Βλάχος: Πότε πληροφορήθηκε ο κατηγορούμενος ότι υπήρχε φημολογία εναντίον του;
ΕΚ: Τέλος Γενάρη, κάπου εκεί. Στο χώρο του θεάτρου όλα κυκλοφορούν, υπήρχε μια φημολογία ότι κάτι θα συμβεί με τον Λιγνάδη. Εγώ τον ρώτησα και μου είπε δεν έχω ιδέα. Είχε φτιαχτεί μια ατμόσφαιρα λες κι επρόκειτο για τον Κουφοντίνα.
Κούγιας: Η φημολογία ξεκίνησε από τις συνεντεύξεις στην κα Χατζηαντωνίου και την κα Μελέτη.
Βλάχος: Στις 31/01 υπήρχε επιστολή φοιτητών του Εθνικού χωρίς να κατονομάζουν, την έχετε υπόψιν σας;
ΕΚ: Αυτό που θυμάμαι ήταν ότι δεν αφορούσε τον Λιγνάδη αλλά καθηγητές της σχολής, ξαφνικά φούντωσε μια διάθεση των παιδιών εναντίον των καθηγητών τους.
Βλάχος: Μπορείτε να προσδιορίσετε τη φημολογία;
ΕΚ: Άρχισε πριν τις συνεντεύξεις ΝΣ και ΒΚ γιατί στήνονταν αυτά.
Βλάχος: Οι φήμες από που προέρχονταν;
ΕΚ: Που να ξέρω, σκέφτομαι ότι κάπου εξυφαινόταν μια ιστορία
Βλάχος: Πότε πληροφορήθηκε ο κος Λιγνάδης για τις φημολογίες;
ΕΚ: Δεν μπορώ να θυμηθώ. Άρχισαν να ακούγονται οι φημολογίες λίγο πριν από τον ΝΣ.
Βλάχος: Γιατί συγκεκριμένες φήμες να αφορούν τον κατηγορούμενο;
ΕΚ: Το έχω σκεφτεί πολλές φορές. Στο θέαμα πολλές φορές κυκλοφορούν ανυπόστατες φήμες. Επειδή τα πρόσωπα είναι λαμπερά, όπως και στην πολιτική, κυκλοφορούν ανυπόστατες φήμες.
Βλάχος: Συγκεκριμένες φήμες.
ΕΚ: Οι φήμες αφορούσαν ότι κάποιος θα καταγγείλει τον Λιγνάδη. Δεν ξέραμε για τι. Δεν κυκλοφορούσαν ποτέ φήμες βιαστή για τον Λιγνάδη.
Βλάχος: Άρα δεν αφορούσαν κακοποιητικές συμπεροφορές του ιδίου;
ΕΚ: Καμία.
Βλάχος: Τι συζήτησε ο κατηγορούμενος με την υπουργό;
ΕΚ: Αυτά θα σας τα πει ο ίδιος. Η κα Μενδώνη κακώς χρησιμοποίησε τη φράση ότι οι ηθοποιοί εξαπατούν. Είναι λάθος της.
Βλάχος: Έκανε μια αναφορά η υπουργός περί επικινδυνότητας του κατηγορουμένου. Είναι βάσιμη ή είναι συκοφαντική;
ΕΚ: Είναι αυθαίρετη. Μπορεί η υπουργός ενός κράτους να κάνει ένα μεγάλο λάθος. Μπορεί να περιμένει την απόφαση της δικαιοσύνης και μετά να αποφανθεί αν είναι ένοχος κάποιος.
Βλάχος: Οι περίεργες προσωπικότητες όπως εσείς χαρακτηρίσατε παίξαν ρόλο;
ΕΚ: Για όποιο λόγο και αν το είπε, κρίνω ότι ήταν λάθος.
Βλάχος: Γνωρίζετε αν συνέβη ένα περιστατικό το 1984 ασέλγεια σε βάρος ανηλίκου από τον κατηγορούμενο;
ΕΚ: Απεσύρθη. Δεν μου το είχε αναφέρει ο κατηγορούμενος. Ήταν τότε 19 χρονών.
Βλάχος: 20 ετών. Τώρα που το μάθατε τι σκέφτεστε;
ΕΚ: Ότι ήταν μία σχέση με κάποια άλλη μικρή.
Βλάχος: Δεν ήταν μικρή, ήταν ένα αγόρι 14 ετών.
ΕΚ: Δεν έγινε δίκη.
Κούγιας: Επειδή καταγγέλει κάποιος και μετά το αποσύρει...
Βλάχος: Από πότε κάνετε παρέα;
ΕΚ: Από το '90.
Βλάχος: Συνέβη κάτι το '97 που να αφορά τον κατηγορούμενο;
ΕΚ: Όχι.
Βλάχος: Σας βοηθά να σας θυμίσω ότι είχε κάποια συνεργασία με το θέατρο Ευαγγελάτου;
ΕΚ: Θυμάμαι ότι έπαιζε στους Βρυκόλακες.
Βλάχος: Που συχνάζατε τότε; Υπήρχε κάποιο στέκι;
ΕΚ: Ταβέρνες, εστιατόρια, δεν υπήρχαν τότε μπαρ.
Βλάχος: Κάτι πιο συγκεκριμένο;
ΕΚ: Με πάτε πολύ πίσω, υπήρχε ο Ηριδανός, τα Παπάκια, στον Μαγεμένο Αυλό καμία φορά.
Βλάχος: Άλλα άτομα που κάνατε σταθερή παρέα τότε;
ΕΚ: Η Λένα Κιτσοπούλου, Τζένια Κονταράτου.
Βλάχος: Με τι όχημα κυκλοφορούσε τότε;
ΕΚ: Με αυτοκίνητο.
Βλάχος: Με μοτοσυκλέτα;
ΕΚ: Δική του ή χρησιμοποιούσε του αδερφού του.
Βλάχος: Σας είπε για κάποιο περιστατικό στη Μυτιλήνη;
ΕΚ: Ήταν ένα περιστατικό μιας τραβεστί στη Μυτιλήνη που κάποιος τη χτύπησε και της πήρε λεφτά και αυτή έδωσε έναν αριθμό μηχανής που ταυτιζόταν με του αδερφού του Δημήτρη που έλειπε τότε στο Λονδίνο και εξ' αυτού πήραν τηλέφωνο τον Δημήτρη. Μάλιστα πήγα εγώ τότε και κατέθεσα ότι το βράδυ που αυτή την τραβεστί τη χτύπησαν, ήμασταν με παρέα και τρώγαμε στον Μαγεμένο Αυλό.
Κούγιας: Για την υπόθεση αυτή υπάρχει απαλλακτική απόφαση.
ΕΚ: Αυτή η υπόθεση όμως ήταν εντελώς έωλη. Ο Γιάννης έλειπε και είχε αφήσει τη μηχανή εδώ, καμία φορά τη χρησιμοποιούσε. Έτσι ενεπλάκη.
Βλάχος: Αυτό το τρανς άτομο μάθατε ποιο ήταν;
ΕΚ: Ποτέ.
Βλάχος: Υπήρχε μια γνωστή τρανς γυναίκα τότε η Δήμητρα.
ΕΚ: Δε ντρεπόμαστε λιγάκι, φτάσαμε να λέμε ότι ο Λιγνάδης λήστεψε το τραβεστί, τη Δήμητρα που πέθανε μετά από άλλον λόγο.
Πρόεδρος: Γνωρίζετε ποιο άτομο ήταν;
ΕΚ: Εντελώς άλλο άτομο. Επειδή 'θέλαν να φορτώσουν στον Λιγνάδη τα πάντα, θυμήθηκαν να μπλέξουν ότι ο Λιγνάδης μπορεί να είχε σχέση και με τον φόνο της Δήμητρας. Ποιος τα δίνει τα δημοσιεύματα;
Πρόεδρος: Να προχωρήσουμε, δεν κάνετε διάλογο μεταξύ σας.
Βλάχος: Πώς ενεπλάκη η μηχανή;
ΕΚ: Απάντησα ότι έλειπε ο Γιάννης και την είχε τη μηχανή ο Δημήτρης και τον κάλεσε η αστυνομία. Τελικά ήταν λάθος ο αριθμός που έδωσε. Ήταν εδώ ο Λιγνάδης, έπαιζε στο θέατρο, πώς πετάχτηκε στη Μυτιλήνη; Όσο βίασε οποιονδήποτε, άλλο τόσο λήστεψε την τραβεστί.
Βλάχος: Πάμε στο 2002, ο κατηγορούμενος σας είπε για ληστεία;
ΕΚ: Ναι ότι δέχτηκε επίθεση την ώρα που έμπαινε στο σπίτι και τον μαχαίρωσε.
Βλάχος: Του αφαίρεσαν κάτι;
ΕΚ: Δεν το θυμάμαι.
Βλάχος: Γιατί να τον χτυπήσει κάποιος πισώπλατα αν θέλει να τον ληστέψει;
ΕΚ: Έχω πέσει εγώ θύμα μέσα στο σπίτι μου που με έριξε στα μάρμαρα και με χτύπησε.
Πρόεδρος: Δε δικάζουμε αυτή την πράξη, την έχει χαρακτηρίσει ο εισαγγελέας απόπειρα ληστείας.
Βλάχος: Ο εισαγγελέας με βάση αυτά του είπε ο κατηγορούμενος.
Βλάχος: Του ζήτησε κάτι πριν τον μαχαιρώσουν;
ΕΚ: Δεν υπήρχε συνομιλία.
Βλάχος: Εκτός από αστικούς μύθους, υπάρχει και αστική υποκρισία. Διακοπές κάνατε μαζί;
ΕΚ: Ναι τα περισσότερα καλοκαίρια.
Βλάχος: Το 2005 ήσασταν στην Πάρο;
ΕΚ: Όχι.
Βλάχος: Δεν τον είδατε ποτέ με ανήλικα;
ΕΚ: Ποτέ.
Βλάχος: Την κα Χριστίνα Κωστοπούλου τη γνωρίζετε;
ΕΚ: Ναι.
Βλάχος: Τη θεωρείτε αξιόπιστη;
ΕΚ: Ναι λόγω επαγγέλματος.
Βλάχος: Είχε πει ότι στην Πάρο συνοδευόταν από ένα 16 χρονο αγόρι.
Κούγιας: Ποτέ δεν ειπώθηκε αυτό.
Βλάχος: Το 2013, '14, '15 που εργαζόταν ο κατηγορούμενος;
ΕΚ: Δε θυμάμαι.
Βλάχος: Ο κ. Γεωργουσόπουλος έχει δηλώσει ότι δεν ανανέωσε τη σύμβαση του κατηγορουμένου λόγω ανάρμοστης συμπεριφοράς.
ΕΚ: Δεν το είχα ακούσει. Το μόνο που είχα ακούσει είναι για μια απεχθέστατη κριτική του κ. Λιγνάδη από τον κ. Γεωργουσόπουλο.
Ο λόγος που χαρακτήρισα απεχθέστατη εκείνη την κριτική, ήταν λόγω ρατσισμού γιατί είχε τίτλο «Η Φτερού στην Επίδαυρο». Θέλω να το διευκρινίσω.
Βλάχος: Το ίδιο θα καταλογίζατε και στον κατηγορούμενο που μιλάει για επαγγελματίες ομοφυλόφιλους.
ΕΚ: Όχι στον κατηγορούμενο, δεν τον έχω ακούσει ποτέ να εκφράζεται έτσι. Το είπε ο συνήγορός του και δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε όλοι.
Βλάχος: Στη θεατρική σχολη Ίασμος είχε δουλέψει ο κατηγορούμενος;
ΕΚ: Ναι.
Βλάχος: Η συνεργασία του εκεί διακόπηκε λόγω καταγγελιών για ανάρμοστη συμπεριφορά, παρομοίαζε τη θεατρική ομάδα ως σεξουαλικό όργανο, αναφέρθηκε ποτέ σε αυτά;
ΕΚ: Δεν το θεωρώ κάτι τρελό, δε μου λέτε κάτι.
Βλάχος: Το γεγονός ότι 24 νέοι κατήγγειλαν στη διεύθυνση απρεπή ανάρμοστη συμπεριφορά το θεωρείτε μεμπτό;
ΕΚ: Δεν το γνωρίζω.
Βλάχος: Εάν τα γνωρίζατε αυτά τι θα σκεφτόσασταν για τον κατηγορούμενο;
ΕΚ: Αυτά που γνωρίζω με κάνουν πιστή του φίλη και θα είμαι και στο μέλλον, ουδέποτε έκανε αυτά που κατηγορείται. Εάν είχα άλλη άποψη, δεν θα ήμουν εδώ.
Βλάχος: 15-20 Φλεβάρη πριν συλληφθεί είχατε επικοινωνία μαζί του;
ΕΚ: Και στο τηλέφωνο και στο σπίτι, δεν έμενε σπίτι μου που λέγανε αλλά πέρασε από το σπίτι μου. Επειδή πάλι τότε βγήκε προς τα έξω σαν να έκρυβα εγώ τον Ρωχάμη σπίτι μου. Θα ήταν παράλογο να μην είχε περάσει από το σπίτι μου ο Δημήτρης.
Βλάχος: Σε συνέντευξη σας στην κ. Τσιμτσιλή είπατε ότι τα καταδικάζετε αυτά που ακούγονται, τι εννούσατε;
ΕΚ: Ότι αυτά που ακούγονται και δεν τα έχει κάνει ο Λιγνάδης, μου προκαλούν αποστροφή.
Βλάχος: Στην οδό [όνομα] τον έχετε επισκεφτεί;
ΕΚ: Ναι.
Βλάχος: Υπάρχουν μαρτυρίες συνοίκων ότι σύχναζαν εκεί νεαρά άτομα, δεν τα είδατε;
ΕΚ: Όχι κανένα.
Βλάχος: Υπάρχει καταγγελία ότι ένα νεαρό άτομο φιλοξενούνταν εκεί, το ξέρετε;
ΕΚ: Όχι το άκουσα τώρα.
Βλάχος: Είχε έφεση να κάνει παρέα με νεαρά άτομα;
ΕΚ: Ναι νεαρά αγόρια και κορίτσια, κι εγώ έχω έφεση να κάνω παρέα με νεαρά άτομα γιατί σου δίνει ζωή.
Βλάχος: Για το Μπίλυ Έλιοτ;
ΕΚ: Ήταν δική μας παραγωγή.
Βλάχος: Τα παιδιά που συμμετείχαν τι ηλικία ήταν;
ΕΚ: Πολύ μικρά.
Βλάχος: Η θεματολογία του έργου;
ΕΚ: Ένα παιδί 12 χρονών αποφασίζει να κάνει μπαλέτο και δείχνει όλο το ρατσισμό της κοινωνίας απέναντί του.
Βλάχος: Σεξουαλικές εκφράσεις υπήρχαν στο έργο;
ΕΚ: Σεξουαλική καμία, υπήρχαν κάποια βρισίδια μεταξύ των παιδιών.
Βλάχος: Δεν είχε διαλογο με ένα 12χρονο που έλεγε σε ένα κοριτσάκι να δείξει το σεξουαλικό του όργανο;
ΕΚ: Δεν το θυμάμαι αλλά αν υπήρχε ήταν στο έργο, ήταν πιστή μετάφραση του έργου.
Βλάχος: Σε συνέντευξη του το 2017 δηλώνει ότι έχει κάνει τα πάντα για τον έρωτα, «έστησα για έναν έρωτα μια παράσταση», γνωρίζετε για ποιον έρωτα μιλούσε;
ΕΚ: Όχι, έχει ανεβάσει πολλές παραστάσεις ο κατηγορούμενος.
Βλάχος: Είπατε για ιδιαιτερότητα στη σεξουαλική του ζωή.
ΕΚ: Ότι πήγαινε με άνδρες και γυναίκες.
Βλάχος: Το έχει πει δημοσίως;
ΕΚ: Δεν ξέρω, δεν είναι απαραίτητο.
Βλάχος: Σχέσεις σταθερές είχε;
ΕΚ: Αρκετές, εγώ τουλάχιστον 4 θυμάμαι.
Βλάχος: Το 2015-17 είχε σχέση;
ΕΚ: Δε θυμάμαι, νομίζω δεν είχε σχέση κανονική.
Βλάχος: Τη βεράντα του στην οδό [όνομα] τη θυμάστε;
ΕΚ: Τη θυμάμαι άδεια με κάποια λουλούδια, δε θυμάμαι καναπέ.
Βλάχος: Στην οδό [όνομα] κατοικούσε;
ΕΚ: Ναι εκεί έγινε το μαχαίρωμα.
Βλάχος: Κάπνιζε;
ΕΚ: βεβαίως.
Βλάχος: Laptop χρησιμοποιούσε;
ΕΚ: Ουδέποτε ο Δημήτρης έκανε χρήση κάνναβις, επειδή το έχω ακούσει.
Βλάχος: Laptop χρησιμοποιούσε;
ΕΚ: Ναι, δεν θυμάμαι τη μάρκα.
Βλάχος: Οι μάρτυρες και οι καταγγέλοντες είχαν δημόσιο προφίλ στα σόσιαλ μίντια, ο κατηγορούμενος γιατί έκλεισε τα δικά του μέσα;
ΕΚ: Δεν ξέρω. Δεν ασχολούμαι με τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.
Βλάχος: Ότι τα έκλεισε το ξέρετε όμως.
ΕΚ: Ναι, φαντάζομαι ότι όταν άρχισαν οι φήμες θα λάμβανε υβριστικά μηνύματα.
Βλάχος: Κατήγγειλε ποτέ η κυβέρνηση ότι πρόκειται για πολιτική σκευωρία;
ΕΚ: Όχι. Αυτά έχουν σχέση;
Βλάχος: Αυτό λέω και εγώ. Εσείς το ισχυριστήκατε. Την ίδια σχέση έχει με τις φωτογραφίες στο Instagram.
ΕΚ: Δεν είχε βία στις σχέσεις του, ήταν τρυφερός.
Βλάχος: Θυμάστε πώς τοποθετήθηκε απέναντι στις καταγγελίες και το κίνημα #metoo ο πρωθυπουργός;
ΕΚ: Όχι.
[Βλάχος διαβάζει δήλωση πρωθυπουργού για #metoo] και συνεχίζει:
"Η τοποθέτηση του πρωθυπουργού στη Βουλή σας φαίνεται σαν μια δήλωση πρωθυπουργού που κινδυνεύει η κυβέρνησή του από μια σκευωρία;
ΕΚ: Μου φαίνεται σαν μια καλή δήλωση πρωθυπουργού.
Κουρτέση: Έχετε πολλά χρόνια στο θέατρο. Εκτός από ηθοποιός διατελέσατε βουλευτής και υφυπουργός Παιδείας. Οι ιδιότητές σας αυτές θα έλεγε κάποιος ότι είχατε μια εξουσία.
ΕΚ: Έτσι όπως το λέτε ναι, αλλά δεν το αισθάνθηκα ποτέ. Το σύζυγος είναι ένας προσωπικός ρόλος.
Κουρτέση: Σύμφωνα με τον κύκλο σας θα έλεγε κάποιος ότι δεν ανήκετε στον μέσο όρο. Σ' αυτά που κατήγγειλαν οι μάρτυρες έλεγαν ότι φοβόντουσαν τον κ. Λιγνάδη και τον κύκλο του.
ΕΚ: Φοβόντουσαν εμένα, χωρίς να με γνωρίζουν;
Κουρτέση: Θεωρείτε παράλογο να έχουν ακούσει για εσάς;
Κούγιας (διακόπτει): Το 2002 ήταν υπουργός.
Κουρτέση: Αυτοί οι άνθρωποι είναι μετανάστες, στερούνται νομιμοποιητηκών εγγράφων, θεωρείτε παράλογο να θεωρούν ότι υπάρχει μια εξουσία στον κύκλο του κ. Λιγνάδη;
ΕΚ: Ο Σ. δηλώνει ότι όλα αυτά έγιναν το 2015. Το 2015 εγώ πλέον δεν ήμουν τίποτα. Δεν θεωρώ ότι όποιος έχει κάποια θέση δημιουργεί τρόμο στον άλλον. Αντίθετα μπορεί να ήθελαν να με γνωρίσουν.
Κουρτέση: Πώς και δεν τα γνωρίσατε;
ΕΚ: Μήπως δεν υπήρχαν; Έχω γνωρίσει τη μαμά του κατηγορουμένου, τις σχέσεις του.
Κουρτέση: Για τον έναν από τους δύο υπάρχουν μαρτυρίες και έγγραφα ότι διέμενε στο σπίτι του. Είναι δυνατόν να μην τον έχετε δει;
ΕΚ: Αποκλείεται αυτό το άτομο που λέτε να έμενε στο σπίτι του κου Λιγνάδη.
Κουρτέση: Άρα λέτε ότι τόσα άτομα λένε ψέματα;
ΕΚ: Ποιους λέτε; Το θεωρώ παράλογο να μην τον έχω δει. [...] Αυτά είναι κατά δήλωση ενός. Δεν τους είδα και μου φαίνεται και περίεργο που δεν τους είδα.
Κουρτέση: Είπατε για τον όρο βίζιτες. Γιατί χρησιμοποιήσατε αυτή τη λέξη;
ΕΚ: Δεν το είπα για τους καταγγέλοντες. Το είπα πάνω στη συζήτηση ότι υπάρχουν άνθρωποι που βγάζουν τα κορμιά τους και κάποιες φορές είναι βίζιτες. Όταν αυτή η προσωπικότητα φωτογραφίζεται.
Κουρτέση: Ποια προσωπικότητα;
ΕΚ: Ένα πρόσωπο είπα, ένα όποιο φωτογραφίζεται. Δημιουργεί ερωτηματικά περίεργου ατόμου. Αυτό το πρόσωπο έχει ΑΦΜ, έχει ΑΜΚΑ, πώς ζει;
Κουρτέση: Δικαιώματα έχουν και αυτοί που δεν έχουν ΑΦΜ και οι ιερόδουλες έχουν δικαιώματα.
ΕΚ: Οι ιερόδουλες έχουν ΑΦΜ, οι βίζιτες δεν έχουν.
Κουρτέση: Προκύπτει ότι ο κος κατηγορούμενος είχε στον κύκλο του διάφορους ανθρώπους, πχ τρανς, αμφιφυλόφυλους, βίζιτες ή ανθρώπους που εσείς δεν θεωρείτε αξιόπιστους επειδή δεν έχουν ΑΦΜ.
ΕΚ: Την Τζεφ την είχα δει μια φορά με τον κατηγορούμενο σε μια ταινιά ως παρέα.
Κουρτέση: Δεν είναι μεμπτό;
ΕΚ: Είπα ότι δεν θεωρώ περίεργες προσωπικότητες γκέι ή τρανς άτομα, έχω ζήσει όλη μου τη ζωή με αυτούς τους ανθρώπους.
Κουρτέση: Άρα το επιβεβαιώνετε ότι ήταν επιλογή του κατηγορουμένου. Ποιους άλλους συγκαταλέγετε στους περίεργους τύπους εκτός από τους μηνυτές;
ΕΚ: Δεν τους γνωρίζω και δεν θέλω να κάνω κρίση.
Κουρτέση: Τον κ. ΚΦ τον γνωρίζετε;
ΕΚ: Λίγο επαγγελματικά.
Κουρτέση: Στην Επίδαυρο έχετε δει δουλειές του;
ΕΚ: Δυστυχώς όχι.
Κουρτέση: Τον ΓΧ τον γνωρίζετε;
ΕΚ: Τον γνωρίζω χρόνια ως φιγούρα.
Κουρτέση: Κατέθεσε και υπάρχουν έγγραφα ότι συνεργαζόταν με τον κο Λιγνάδη.
ΕΚ: Εγώ δεν ήμουν στις πρόβες του Λιγνάδη.
Κουρτέση: Ο κατηγορούμενος είπε ότι είχε μια ρομάντικα αβεντούρα με τον κο ΓΧ και ότι είναι πληγωμένος, εσείς ξέρετε αν είχε ερωτική σχέση με τον ΓΧ;
ΕΚ: Όχι.
Κουρτέση: Είπατε ότι αντιμετωπίζατε τις φήμες γελώντας, θεωρείτε δόκιμο να γελάτε με φήμες περί κακοποίησης ανηλίκων;
ΕΚ: Εδώ ήρθα για να με μαλώσετε; Ήταν άσχετες με την πραγματικότητα και δεν είπα για αυτές τις φήμες, αλλά για το μαχαίρωμα κλπ. Αλλά δεν ήρθα εδώ για να με μαλώσετε.
Κούγιας: Δεν έχει γίνει ερώτηση για το κατηγορητήριο.
Κουρτέση: Να μην διακόπτομαι κυρία Πρόεδρε. Εδώ όλα αυτά είναι φήμες, γιατί όλο αυτό το διάτηναν οι μοναδικοί που ήρθαν να τον υπερασπιστούν είστε εσείς, ο πρώην συζυγός σας και ο αδερφός του. Γιατί είστε μόνο 3 άνθρωποι;
ΕΚ: Ξεκίνησα εγώ, είμαι η πρώτη που καταθέτω, με κάλεσε ο εισαγγελέας, μετά από μένα έπονται πολλοί μάρτυρες υπεράσπισης το γιατί δεν είναι εδώ ονόματα από το θέατρο, είναι γιατί φτιάχτηκε κλίμα τρομοκρατίας που όποιος τολμούσε να πει μισή καλή κουβέντα για τον Λιγνάδη τον πήγαιναν για πετροβόλημα στο Σύνταγμα. Όταν τόλμησε ο κ. Ρουβάς.
Κουρτέση: Φεύγετε από την ερώτηση μου.
ΕΚ: Θυμάστε το κλίμα; Τον είχαν βγάλει παιδεραστή. Τόλμησε ο Σάκης Ρουβάς να πει έναν καλό λόγο πριν 8 μήνες και πήγαν να τον κρεμάσουν.
Πρόεδρος: Το Φλεβάρη του '21 υπήρχαν άτομα να τον υπερασπιστούν;
ΕΚ: Μα λέω ότι υπήρχε μεγάλο κλίμα τρομοκρατίας με τη ρετσινιά του παιδεραστή και όλοι οι άνθρωποι φοβόντουσαν γιατί άρχισαν στο Twitter να τους λένε να ψοφήσουν.
Κουρτέση: Έχετε στοιχεία για απειλές;
ΕΚ: Η Σμαράγδα Καρύδη, την κρεμάσανε, από φόβο και κυρίως επαγγελματικό φόβο. Εγώ δεν κόβω πλέον εισιτήρια, η Σμαράγδα Καρύδη, ο Σάκης Ρουβάς κόβουν εισιτήρια και αυτό που έχει γίνει είναι πλήγμα για αυτούς.
Κουρτέση: Αφού όλοι κάνουν παρέα με νέους γιατί δεν ακούστηκαν φήμες για άλλους;
ΕΚ: Έχουν ακουστεί για σπουδαίους ανθρώπους του θεάτρου αλλά δεν θα πέσω στην παγίδα να πω ονόματα.
Πρόεδρος: Οι φήμες είναι φήμες.
Κουρτέση: 4 βουλεύματα μιλάνε για 30 χρόνια δράσης.
Πρόεδρος: Εδώ είμαστε δικαστήριο, θέλουμε αποδείξεις και όχι ενδείξεις.
Κούγιας: Έχουμε κι άλλες δουλειές να κάνουμε, εσείς μάλλον δεν έχετε.
Κουρτέση: Η κα Κωστοπούλου κατέθεσε ότι ήρθε σε επαφή μαζί της την ημέρα της επίθεσης με το μαχαίρι η ανιψιά της για να βρουν έναν ιδιώτη γιατρό και ότι επειδή δεν βρήκαν τον πήγαν στο δημόσιο νοσοκομείο;
Πρόεδρος: Δεν έχει σχέση.
Κουρτέση: Εσείς τον επισκεφθήκατε;
ΕΚ: Βεβαίως.
Κουρτέση: 3 άνθρωποι κατέθεσαν 3 διαφορετικές εκδοχές, πως το εξηγείτε;
ΕΚ: Σας είπα αυτά που γνωρίζω.
Κουρτέση: Είπατε ότι όλο αυτό ξεκίνησε από ζήλεια για τον Λιγνάδη;
ΕΚ: Φθόνος στο θέατρο υπάρχει πολύς, βλέπουμε πολλούς ανθρώπους του σιναφιού να βλέπουν έναν άνθρωπο δεμένο πισθάγκωνα και να του τραβάνε κι ένα σκαμπίλι.
Κουρτέση: Ποιοι τον ζήλευαν τόσο;
ΕΚ: Ονομαστικά δεν ξέρω να σας πω.
Κουρτέση: Τα κίνητρά τους;
ΕΚ: Ο φθόνος.
Κουρτεση: Υπήρχε ομάδα;
ΕΚ: Μάλλον ομάδα, θεωρώ ότι βρήκε έναν ζωηρό ερωτικά άνθρωπο και σκέφτηκαν να πλήξουν την κυβέρνηση.
Κουρτέση: 3 μετανάστες να πλήξουν την κυβέρνηση;
ΕΚ: Έτσι κατέληξε.
Κουρτεση: 3 17χρονοι με πολλά προβλήματα να έρθουν εδώ, να έχουν ξεφτιλιστεί, να έχουν αναλύσει την ανατομία του σώματός τους, είναι σκευωροί;
ΕΚ: Ναι μπορεί να είναι γιατί πήγαιναν και ξαναπήγαιναν στο σπίτι του Λιγνάδη γιατί ήθελαν να γίνουν τραγουδιστές, ένας μάρτυρας χάθηκε στην πορεία.
Κουρτέση: Περιέγραψαν με κάθε λεπτομέρεια τους βιασμούς τους.
ΕΚ: Να μην γίνονται δίκες τότε, ο 4ος μάρτυρας λάκισε και το ήξερα ότι θα φύγει και ξαναπροκαλώ τον κο Βλάχο.
Κουρτέση: Είστε σε δικαστήριο.
Βλάχος: Σας διαψεύδω, εάν ισχύει σημαίνει ότι δεν υπήρχε σκευωρία γιατί θα τους είχαμε έτοιμους.
Κουρτέση: Ο κος Λιγνάδης στην προφορική απολογία του λέει ότι διέμενα στο σπίτι της κ. ΕΚ.
Κούγιας: Η κυρία είναι άσχετη, δεν έχει περάσει ούτε έξω από το δικαστήριο (φωνάζει).
Εισαγγελέας: Μπορούν να γίνουν ερωτήσεις για ό,τι κρίνετε ότι πρέπει να ερωτηθεί.
Κούγιας: Θέλω τον λόγο (φωνάζει).
Πρόεδρος: Τι θέλετε;
Κούγιας: Επειδή παράγοντες της δίκης έχουν εκθέσει το δικηγορικό λειτούργημα, αναφέροντας μηνύσεις που έχουν γίνει πριν 15 χρόνια και σήμερα γίνεται χρήση απολογιών του κατηγορουμένου αγνοώντας ότι γίνεται χρήση μόνο από την Πρόεδρο.
Πρόεδρος: Της το επισημάναμε.
Κουρτέση: Τόσους μήνες έχω ακούσει πολλές προσβολές, ότι είμαι αγράμματη δικηγόρος. Θα παρακαλούσα το δικαστήριό σας να τηρεί τους κανόνες. Ειδικά όταν πρόκειται για σεβασμό προς τους συναδέλφους.
Κούγιας: Δεν έχω ξαναδεί στη ζωή μου τέτοια κατασκευή, από τον ΒΚ και την Κουρτέση. Είναι απιστία, η μήνυση που κατέθεσε είναι για αδικήματα που έχουν παραγραφεί. Έχω κάνει αναφορά στον Άρειο Πάγο.
Πρόεδρος: Πιο χαμηλά (ο τόνος της φωνής).
Βλάχος: Θα παραπλανείτε συνέχεια;
Πρόεδρος: Πιο σιγά, δημιουργείτε ένταση. Το δικαστήριο προσπαθεί να κρατάει ίσες αποστάσεις.
Κουρτέση: Για ποιο λόγο προσήλθατε στις αρχές για την Ιθάκη;
ΕΚ: Όταν συνελήφθη ο κ. Λιγνάδης είδε το ημερολόγιό του και διαπίστωσε ότι εκείνη την ημερομηνία ήμασταν στην Ιθάκη.
Κουρτέση: Ποιές ημερομηνίες;
ΕΚ: 1,2 Αυγούστου του 2015 και έχω καταθέσει πολλές φωτογραφίες σχετικά.
Κουρτέση: Λέτε ότι από 1η μέχρι 20 Αγούδτυ ήσασταν στην Ιθάκη, το τρίημερο 24,25 Ιουλίου θυμάστε που ήταν ο κατηγορούμενος;
ΕΚ: Όχι.
Κουρτέση: Με τον κ. κατηγορούμενο έχετε πάει στην Επίδαυρο;
ΕΚ: Ναι, τελευταία φορά νομίζω το 2007.
Κουρτέση: Από το 2007 δεν είχατε ξαναπάει;
ΕΚ: Δεν είμαι σίγουρη.
Κουρτέση: Θυμάστε που είχατε μείνει;
ΕΚ: Στο Ακτίς.
Μαρίνης (συνήγορος υποστήριξης κατηγορίας): Είπατε ότι ενώ έκανε παρέα με νέους αλλά όχι με ανήλικους, σωστά;
ΕΚ: Ναι.
Μαρίνης: Έχουν επιδειχθεί φωτογραφίες με ανήλικους, πώς το εξηγείτε;
ΕΚ: Δεν το ξέρω.
Μαρίνης: Είναι ανήλικοι.
Κούγιας: Νταγλαράδες.
Μαρίνης: Δεν έχει σχέση η σωματική τους διάπλαση με βάση τα διαβατήριά τους ήταν ανήλικοι, αφού είστε τόσο στενοί φίλοι πώς σας έχει διαφύγει αυτό;
ΕΚ: Δεν ξέρω αν μου διέφυγε ή αν είναι πραγματικότητα.
Μαρίνης: Οι ηλικίες τους και το κατάλυμα είναι δεδομένο..
[Κούγιας διακόπτει]
Μαρίνης: Σας παρακαλώ, εδώ φαίνονται άνθρωποι να παραθερίζουν.
ΕΚ: Μπορεί να ήταν μεγάλη παρέα, δεν το ξέρω.
Μαρίνης: Πώς το εξηγείτε;
ΕΚ: Μπορεί να πήγε μόνος του και να τους βρήκε εκεί.
Μαρίνης: Εσείς λέτε ότι δεν έκανε παρέα με ανήλικους, εδώ προκύπτει παρέα με ανήλικους.
ΕΚ: Άμα κάτσω και σκεφτώ και δω τι μου έχει πει.
Μαρίνης: Ό,τι και να σας είχε πει αυτά τα άτομα είναι δεδομένα ανήλικοι.
ΕΚ: Φωτογραφίες έχουμε βγει πολλές φορές με ανήλικους που μπορεί να είναι θαυμαστές.
Μαρίνης: Σας δείχνω φωτογραφίες από διακοπές.
ΕΚ: Mε ανήλικους δεν είχε σεξουαλικές επαφές.
Μαρίνης: Είπατε ότι δεν είχε επαφές συνολικά δεν έχετε να εισφέρετε κάτι, θα αξιολογηθεί. Λέτε ότι θεωρείτε περίεργες προσωπικότητες τα θύματα και τους μάρτυρες. Αν υποτεθεί ότι είναι έτσι, είδα τους ανθρώπους του θεάτρου, τον ΚΦ τον ξέρετε; Είναι σοβαρός άνθρωπος;
ΕΚ: Ναι, δεν ξέρω.
Μαρίνης: Για τον ΓΧ είπατε ότι τον ξέρετε σαν περσόνα, δεν έχετε συμπρωταγωνιστήσει στο Τρίτο Στεφάνι;
ΕΚ: Α πάνε πολλά χρόνια.
Μαρίνης: Γιατί τον εμφανίσατε σαν γραφική περίσταση;
ΕΚ: Δεν τον είπα γραφική περίσταση, στο Τρίτο Στεφάνι έπαιξα ένα επεισόδιο, δεν θυμάμαι.
Μαρίνης: Είχε κάνει συνεργασίες με τον κ Λιγνάδη;
ΕΚ: Ναι.
Μαρίνης: Οι άλλοι είναι ο ΓΠ, τον ξέρετε, είναι σοβαρός;
ΕΚ: Όπως το πάρει κανείς.
Μαρίνης: Οι μόνοι άνθρωποι που μου έχουν προκύψει από το θέατρο είναι αυτοί, εσείς είπατε ότι ο κ. Λιγνάδης καταχειροκροτήθηκε όταν διορίστηκε, γιατί απέχει όλο το θέατρο από την υπεράσπιση; Αφήστε με να κάνω τη δουλειά μου, γιατί όλο το θέατρο κατατρομοκρατήθηκε;
ΕΚ: Υπήρξε κλίμα τρομοκρατίας και παραπληροφόρησης.
Μαρίνης: Για εσάς δεν υπήρχε;
ΕΚ: Είμαι αδερφική του φίλη, αν ήμουν στην αγορά θα το σκεφτόμουν.
Μαρίνης: Εδώ δεν είναι κατηγορία που μπορείς να κοιτάξεις από την άλλη πλευρά.
ΕΚ: Δεν ζήτησε από ανθρώπους να έρθουν στην παραπληροφόρηση που υπήρξε, υπάρχει φίλη πρώην ηθοποιός που του έχει στείλει ποίημα χιουμοριστικό και αυτό έβγαινε στην τηλεόραση και διαβαζόταν ως γράμμα ανηλίκου. Θα έρθει αυτή η γυναίκα. Τέτοια κατάλυση τεκμηρίου αθωότητας δεν έχει ξαναγίνει.
Μαρίνης: Είπατε για τη ληστεία, διαπιστώθηκε κλοπή;
ΕΚ: Δεν θυμάμαι.
Μαρίνης: Τα θύματα έρχονται και καταγγέλουν τι τους έχει κάνει ο κατηγορούμενος, εγώ δεν έχω καταλάβει τι λέει ο κατηγορούμενος, αυτό που λέτε σκευωρία, δεν θέλω να ακούσω πάλι αόριστες έννοιες, ποιος είναι ο σκευωρός και με ποιον σκοπό;
ΕΚ: Θα ευχόμουν να το ήξερα αν ήμουν στέλεχος της ΕΥΠ θα μπορούσα να το διαλευκάνω.
Μαρίνης: Η αλήθεια συνηθίζεται να είναι μια, αυτό που προσαρμόζεται στη συγκυρία είναι δικαιολογία, έχω ακούσει για πολιτική σκευωρία, για τα έργα στο Ελληνικό..
Πρόεδρος: Δεν γνωρίζει.
Μαρίνης: Να μας οριστικοποιήσει.
ΕΚ: Πιστεύω ότι είναι άτομα συγκεκριμένα αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω, μπορεί να συνδέονται πολιτικά.
Πρόεδρος: Δεν μας ενδιαφέρει.
Μαρίνης: Ακούμε από την πρώτη μέρα σκευωρία.
Πρόεδρος: Έχει ερωτηθεί.
Η μάρτυρας απάντησε σε ερωτήσεις του συνηγόρου υπεράσπισης Αλέξη Κούγια:
Κούγιας: Πρέπει να έχεις τελειώσει το λύκειο για να σπουδάσεις υποκριτική;
ΕΚ: Μπορείς από το υπουργείο ως εξαιρετικό ταλέντο.
Κούγιας: Ο κ. Λιγνάδης είναι καθηγητής αποδεδειγμένα στη σχολή Μωραΐτη σε μαθητές του Γυμνασίου & Λυκείου. Έχετε ακούσει εάν έχει υπάρξει έστω και ένας από το Αρσάκειο αυτά τα 10 χρόνια να πει ότι ο Λιγνάδης πλησίασε το παιδί μου με οποιονδήποτε τρόπο;
ΕΚ: Όχι, ποτέ.
Κούγιας: Μετά από το Αρσάκειο φάινεται ότι διδάσκει & στο Εθνικό Θέατρο. Πόσο χρονών ήταν;
ΕΚ: Γύρω στα 30.
Κούγιας: Γιατί επελέγει;
ΕΚ: Γιατί έχει σπουδάσει φιλολογία.
Κούγιας: Τελείωσε & το Μωραΐτη. Ποιες κυβερνήσεις τον επέλεξαν, υπήρξε κάποια που τον απέρριψε;
ΕΚ: Όχι, όλοι τον έπαιρναν & τον πρότειναν. Με τον Κούρκουλο ξεκίνησε στο Εθνικό.
Κούγιας: Υπήρξε έστω και ένας που να διαμαρτυρηθεί; Να πει ότι εκμεταλλεύτηκε τη θέση του;
ΕΚ: Όχι βέβαια.
Κούγιας: Την θέση του την ήθελαν πολλοί;
ΕΚ: Ναι και αυτό δημιουργούσε φθόνο.
Κούγιας: Ενώ είχε τόσες χιλιάδες παιδιά, σε έναν χώρο με πολλούς ομοφυλόφιλους & αμφιφυλόφιλους, τον κατηγορούν ότι βίασε τα συγκεκριμένα άτομα.
ΕΚ: Ακριβώς.
Κούγιας: Ένας συνδιδάσκων καθηγητής του, ένας υπεύθυνος στα μέρη που έχει διδάξει...
ΕΚ (τον διακόπτει): Ποτέ δεν υπήρξε τίποτα.
Κούγιας: Ενώ οι πράξεις που αφορούν τον Λιγνάδη είναι για το 2010 και το 2015, η κυρία Κονιόρδου έλαβε κάποια καταγγελία;
ΕΚ: Όχι, ποτέ.
Κούγιας: Η πρώην υπουργός πολιτισμού έκανε κάτι μαζί του;
ΕΚ: Έπαιξε μαζί του.
Κούγιας: Επέλεξε κάποιον άλλον ή μόνο αυτόν;
ΕΚ: Μόνο αυτόν.
Κούγιας: Τέτοιους ψιθύρους δεν θα έπρεπε να έχει ακούσει; Είναι καμία ανήθικη, καμία τυχαία, καμία καθυστερημένη, με πρόβλημα ακοής;
ΕΚ: Όχι βέβαια.
Κούγιας: Για ποιο λόγο ο ΒΚ ενώ καταγγέλει έναν βιασμό, πηγαίνει στο ΣΕΗ; Γιατί επικοινωνεί η κα Κουρτέση;
Μάλιστα λέει αν δεν τον πάψετε έχετε ποινικές ευθύνες.
Κουρτέση: Είναι παραπειστικό.
Κούγιας: Διαβάστε τη μήνυση.
[Διαβάζει απόσπασμα από τη μήνυση του ΒΚ]
Έχει κανέναν λόγο να επικοινωνεί με την κα υπουργό και το ΣΕΗ;
[Διαβάζει απόσπασμα από τη μήνυση του ΒΚ]
Πάει στον κ. Λάσκο και λέει να κάνετε έρευνα και να δείτε μέλη του σωματείου σας έχουν πέσει θύματα του Λιγνάδη. Λέει αυτό ή όχι;
ΕΚ: Ναι.
Κούγιας: Βρέθηκε κανένας;
ΕΚ: Όχι.
Κούγιας: Γι΄ αυτό έχουν εδώ όλους τους περίεργους.
Πρόεδρος: Ελάτε.
Κούγιας: Έχει λόγο ο ΒΚ αν είναι αλήθεια αυτά που λέει να τα κρύβει από το 1998 και να τα καταγγέλει το 2021; Έχει προκύψει κάτι από αυτά;
ΕΚ: Όχι, εγώ πήρα τηλέφωνο τον Μπιμπίλα και τον ρώτησα αν έχει προκύψει κάτι και μου είπε όχι.
Κούγιας: Υπήρξε κανείς να τον κατηγορήσει;
ΕΚ: Όχι.
Κούγιας: Εδώ τώρα έχουν μαζέψει υπογραφές και λένε για αλήτικη υπεράσπιση. Τι συνέβη εναντίον σας όταν βγήκε στη δημοσιότητα ότι θα καταθέσετε;
ΕΚ: Υπάρχουν άνθρωποι με εμμονές μεγάλες.
Η Δώρα Χρυσικού βγήκε και έδωσε συνεντεύξειςκαι είπε ότι εγώ και ο πρώην σύζυγός μου ψεύδομαι και έχει στοιχεία. Έκανε μεγάλο σάλο. Δημοσίευαν τη δήλωσή της παντού. Επειδή ήθελα να της κάνω αγωγή, αλλά το καθυστέρησα επειδή είχε πάθει καρκίνο όπως και εγώ, της είπα να ανακαλέσει δημοσίως αλλιώς θα προχωρήσω σε αγωγή και ζήτησε συγγνώμη. Ο καθένας έβγαινε και έλεγε ό,τι ήθελε.
[...]
Κούγιας: Είναι εδώ και περιφέρεται και ο ΓΧ. Αποδείξαμε ότι αυτός είναι αθεράπευτα ερωτευμένος με τον Λιγνάδη. Πρόσωπα όπως ο ΓΧ, ο ΓΠ, ο ΚΦ που δεν είναι τίποτα σημαντικό στον χώρο, ερωτεύτηκαν τον Λιγνάδη;
ΕΚ: Ο ΚΦ σίγουρα όχι (γελάει). Βέβαια τον ερωτεύονταν πρόσωπα.
Κούγιας: Πρόσωπα όπως ο ΓΧ, ο ΓΠ, ο ΚΦ που δεν είναι τίποτα σημαντικό στον χώρο, ερωτεύτηκαν τον Λιγνάδη;
ΕΚ: Ο ΚΦ σίγουρα όχι (γελάει). Βέβαια τον ερωτεύονταν πρόσωπα.
Κούγιας: Εμφάνισαν μια φωτογραφία ότι ο Λιγνάδης ήταν μαζί τους (μηνυτή Σ. & μάρτυρα Τ.).Είναι συνηθισμένο να φωτογραφίζονται μαζί του;
ΕΚ: Βεβαίως.
Κουρτέση: Με μαγιό στη θάλασσα;
Κούγιας: Βέβαια. Λένε με αυτή τη φωτογραφία αποδεικνύουμε τον βιασμό.
Κουρτέση: Ερώτηση.
Κούγιας (ένταση): Είναι συνηθισμένο ένας σταρ να φωτογραφίζεται με άλλους;
ΕΚ: Εμένα μου κάνει εντύπωση να φωτογραφίζεσαι με τον βιαστή σου. Θέλω να πω πώς το βράδυ που πήγαμε στην ανακρίτρια όταν είχε συλληφθεί ο Λιγνάδης ο πρώην σύζυγός μου λάμβανε μηνύματα στο κινητό του από γονείς των παιδιών που είχαν παίξει στο Μπίλι Έλιοτ & έλεγαν δεν είναι δυνατόν να συμβαίνει αυτό σε αυτόν τον άνθρωπο.
Κούγιας: Εμφανίζεται ένας μάρτυρας εδώ που η αδερφή του έπαιζε σε παράσταση του Λιγνάδη. Όταν ο αδερφός της μεγαλώνει όχι απλά δεν τον αποτρέπει να κάνει παρέα με τον Λιγνάδη αλλά τον παίρνει μαζί.
Πρόεδρος: Εντάξει.
[Πρόεδρος αναγιγνώσκει δημοσιεύματα]
Κούγιας: Ένα σχόλιο.
Πρόεδρος: Δεν το διάβασα.
[Συνεχίζει την ανάγνωση]
Κούγιας: Οι σπουδαστές έκαναν καταγγελία χωρίς να αναφέρονται στον κ Λιγνάδη, αλλά αναφέρονταν στον κο Λιβαδινό. Όσον αφορά το έγγραφο που αφορά την κα Κούρκουλα, η κα Χρυσικού αναγκάστηκε να διαψεύσει αυτό που είπε και επιβεβαιώθηκαν αυτά που λέμε στο δικαστήριο.
Πρόεδρος: Ολοκληρώθηκε η κατάθεσή σας.
