Ο μάρτυρας Τ. που συμμετείχε στο ταξίδι της Επιδαύρου είπε στο δικαστήριο στην προηγούμενη συνεδρίαση ότι, ενώ, τότε, δεν είχε αντιληφθεί πράξη σεξουαλικής κακοποίησης του Λιγνάδη προς τον φίλο του, όταν αργότερα ο φίλος του του το εκμυστηρεύτηκε, τον πίστεψε.
Πρόεδρος: Τι σας είπε ο μηνυτής;
Τ: Μου είπε τι συνέβη στην Επίδαυρο κι εγω σοκαρίστηκα και ήθελα να τον βοηθήσω να θυμηθεί τις ημερομηνίες,
Πρόεδρος: Δηλαδή τον πιστέψατε;
Τ: Ναι... Όταν μου μίλαγε ήταν σαν να ξαναβίωνε το γεγονός, πείστηκα και στεναχωρήθηκα γι' αυτό που συνέβη γιατί αντίκρυσα τα μάτια του.
Πρόεδρος: Παρακολουθούσατε την υπόθεση πριν σας καλέσει η ανακρίτρια;
Τ: Ναι.
Το ίδιο επανέλαβε και σε ερώτηση της συνηγόρου Πολιτικής Αγωγής Μαρίας Κουρτέση:
"Σοκαρίστηκα, τον πίστεψα, είδα τα μάτια του, τον τρόπο που το έλεγε, έτρεμε ολόκληρος, δεν το βγάζει αυτό έτσι ξαφνικά, μου είπε την ιστορία του. Μόνο σε μένα μπορούσε να το πει γιατί κάναμε παρέα εκείνη την περίοδο", είπε.
Σε άλλο σημείο, σε ερωτήσεις της Προέδρου είχε πεί ότι, ο Λιγνάδης ήθελα να γίνει σεξουαλικό τρίο με τον ίδιο και τον Αιγύπτιο:
Πρόεδρος: Εσείς είχατε ποτέ σεξουαλικές σχέσεις με τον κατηγορούμενο;Τ: Όχι.
Πρόεδρος: Σας είχε γίνει ποτέ πρόταση;
Τ: Όχι απευθείας αλλά μέσω άλλων προσώπων. Μια φορά μέσω του Σ. ήμασταν σπίτι του, με αποκαλούσε γιο του και εγώ πατέρα, ήμουν μαζί του και ήθελε να συμβεί κάτι μεταξύ των τριών, εμένα, του Σ, και του κατηγορούμενου. Εκείνη τη στιγμή το θεώρησα ως πλάκα και το απέφυγα.
Πρόεδρος: Τι σας πρότεινε ακριβώς;
Τ: Να μας κάνει κάτι σεξουαλικό.
Πρόεδρος: Εσάς απευθείας σας έκανε πρόταση;
Τ: Όχι.
Πρόεδρος: Και τι έγινε τότε;
Τ: Τίποτα, πήγαμε στο σαλόνι και συνεχίσαμε τη μέρα μας, ούτε ο Σ. ήθελε να συμμετάσχει.
Στη σημερινή συνεδρίαση, σε ερωτήσεις της συνηγόρου Πολιτικής Αγωγής ο μάρτυρας Τ. υποστήριξε ότι, είχε συμβεί μπροστά του, ο Λιγνάδης να ζητάει στοματικό έρωτα από τον 25χρονο Αιγύπτιο:
Κουρτέση: Είπατε στην προηγούμενη συνεδρίαση ότι, όσες φορές είχατε δει τον Σ. να κάνει σεξουαλικές πράξεις, το ζητούσε ο κατηγορούμενος.
Τ: Είπα ότι ο κατηγορούμενος ζητούσε...
Κουρτέση: Αυτό που το ξέρετε;
Τ: Είχε συμβεί μπροστά μου.
Κουρτέση: Τι είχε ζητήσει;
Τ: Να του κάνει στοματικό.
Κουρτέση: Ποιος άλλος ήταν εκεί;
Τ: Οι τρεις μας.
Κουρτέση: Τι φορούσε τότε ο κατηγορούμενος;
Τ: Μποξεράκι.
Κουρτέση: Γιατί δεν έγινε τότε η πράξη;
Τ: Γιατί αρνήθηκε ο Σ.
Κουρτέση: Ο Σ. μπροστά σας δεν εκδήλωνε αυτή την ερωτική διάθεση απέναντι στον κατηγορούμενο;
Τ: Θυμάμαι να τον αγκαλιάζει, αλλά όχι να τον φιλάει.
Κουρτέση: Άρα εσείς είχατε γίνει μάρτυρας σε ένα περιστατικό που ο κατηγορούμενος ζήτησε από τον Σ. στοματικό έρωτα;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Πώς σας φαίνεται ένας άνθρωπος που τον έχετε σαν πατρική φιγούρα να ζητάει κάτι τέτοιο μπροστά σας;
Τ: Εμείς τότε το παίρναμε σαν χαβαλέ, ήταν ένας σκηνοθέτης.
Κουρτέση: Εννοείτε ότι αυτό μπορεί να ήταν μία σκηνοθετημένη πλάκα.
Τ: Δεν ξέρω τι ήθελε εκείνη τη στιγμή αλλά δεν συνέβη μπροστά μου.
Κουρτέση: Γιατί το λέτε αυτό, ότι σκηνοθετούσε, ήθελε να σας σκηνοθετήσει;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Εκείνη τη φορά είπε στον Σ. να του κάνει πεοθηλασμό, σε εσάς είπε κάτι;
Τ: Το είπε μπροστά σε μένα, αναρωτιέμαι και εγώ το γιατί.
Κουρτέση: Απο τις φορές που ήσασταν σπίτι του κατηγορουμένου έχετε δει άλλα ανήλικα, εκτός από αυτή την παρέα;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τα ξέρατε αυτά τα παιδιά;
Τ: Είχαμε γνωριστεί και ήταν στην ηλικία μου.
Κουρτέση: Τι κάνατε εκεί;
Τ: Μιλούσαμε, πίναμε ποτό.
Κουρτέση: Γιατί είχε αυτά τα ανήλικα εκεί, ήταν σε παραστάσεις του;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Μήπως ήταν παιδιά απο θιάσους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτέση: Πίνατε αλκοόλ;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Καπνίζανε.
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι άλλο κάνανε;
Τ: Δεν θυμάμαι.
Γιά τη γνωριμία του με το Δημήτρη Λιγνάδη, ο μάρτυρας υποστήριξε ότι, έγινε μέσω της αδελφής του, που είχε πάει σε οντισιόν, για μία παράσταση:
Κουρτέση: Το 2013 πόσο χρονών ήσασταν;
Τ: 13.
Κουρτέση: Πηγαίνατε σχολείο;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Ποια ήταν η οικογενειακή σας κατάσταση;
Τ: Οι γονείς μου είναι χωρισμένοι.
Κουρτέση: Πώς πήγε στην παράσταση η αδερφή σας;
Τ: Υπήρχε οντισιόν
Κουρτέση: Δεν είχατε χρήματα πάνω σας, όλα τα εξοφλούσε η αδερφή σας;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Ήσασταν ο μοναδικός ανήλικος στην περιοδεία;
Τ: Όχι, υπήρχαν δύο ακόμα παιδιά μιας ηθοποιού.
Κουρτέση: Όταν τελείωσε η παράσταση Βάκχες, το καλοκαίρι του 2013 συνεχίσατε να κάνετε παρέα;
Τ: Ναι, πηγαίναμε για ποτά, κάναμε παρέα, και μετά διακόψαμε.
Κουρτέση: Εσείς γιατί ξεκινήσατε να κάνετε παρέα με τον κατηγορούμενο, με ποια αφορμή;
Τ: Αρχίσαμε να μιλάμε το 2014-2015.
Κουρτέση: Μέσω της αδερφής σας;
Τ: Δεν θυμάμαι πώς.
Κουρτέση: Είχατε το κινητό του.
Τ: Εκείνη την περίοδο όχι.
Κουρτέση: Άρα πώς ήρθατε σε επαφή.
Τ: Μέσω facebook.
Κουρτέση: Ποιος ήρθε σε επαφή πρώτος με τον άλλον; Θυμάστε να του στέλνετε μήνυμα;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Ξεκινήσατε να κάνετε παρέα με τον κατηγορούμενο χωρίς την παρουσία της αδερφής σας;
Τ: Ναι, ερχόταν που και που.
Κουρτέση: Μετά, αφού η αδερφή σας δεν έιχε επαγγελματική σχέση με τον κατηγορούμενο, τι δουλειά είχατε μαζί του;
Τ: Μας φαινόταν ενδιαφέρον με την παρέα μου να κάνουμε παρέα μαζί του.
Κουρτέση: Πώς ξεκινήσατε να βγαίνετε; Πόσο χρονών ήταν αυτά τα παιδιά;
Τ: Στην ηλικία μου, συμμαθητές, πρώτη λυκείου.
Κουρτεση: Αυτά τα κορίτσια πήγαιναν στο σπίτι του κατηγορουμένου;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Γιατί πηγαίνατε σπίτι του;
Τ: Μας προσκαλούσε.
Κουρτέση: Ζητούσατε και εσείς να πάτε σπίτι του;
Τ: Όχι.
Κουρ: Πηγαίνατε μόνο όταν σας το ζητούσε;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Γιατί;
Τ: Γιατί ένιωθα άνετα.
Κουρτέση: Τι δουλεία έχει ένα 17χρονο στο σπίτι του κατηγορούμενου, γιατί κάνατε παρέα;
Τ: Μας φαινόταν εντυπωσιακό κάποιος να κάνει παρέα μαζί μας, περνούσαμε καλά.
Κουρτέση: Τι κάνατε και περνούσατε καλά;
Τ: Μας φαινόταν ενδιαφέρον.
Κουρτέση: Συγκεκριμένα; Τι κάνατε σπίτι του;
Τ: Καθόμασταν, μιλούσαμε, βάζαμε ποτό και μιλούσαμε για τις ερωτικές μας προτιμήσεις.
Κουρτέση: Ποιος ξεκινούσε τις συζητήσεις;
Τ: Ο κατηγορούμενος.
Κουρτέση: Τι σας έλεγε;
Τ: Ποιά είναι η αγαπημένη σου στάση, τι σ' αρέσει.
Κουρτέση: Και αυτές οι συζητήσεις ξεκίνησαν απότομα; Δεν νιώθατε άβολα;
Τ: Στην αρχή ναι.
Κουρτέση: Του το είπατε;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Εσείς απαντούσατε στις ερωτήσεις αυτές;
Τ: Στην αρχή όχι, ήμουν διστακτικός.
Κουρτέση: Έκανε κάτι για να σας κάνει να νιώσετε άνετα ή έμενε στις ερωτήσεις;
Τ: Ερωτήσεις.
Κουρτέση: Άρα μόνο συζητούσατε για το σεξ;
Τ: Ναι.
Κουρ: Αυτό δεν ήταν βαρετό;
Τ: Ναι, μετά γινόταν βαρετό.
Κουρτέση : Είπατε ότι ο κατηγορούμενος ήταν σαν πατρική φιγούρα για εσάς, με τον πατέρα σας δεν είχατε επαφές;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Δεν τον βλέπατε;
Τ: Κάθε 2-3 φορές το εξάμηνο.
Κουρτέση: Είχατε οικονομικό πρόβλημα;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Η μαμά σας το ήξερε ότι πηγαίνατε σπίτι του;
Τ: Ναι, και δεν συμφωνούσε με αυτό.
Κουρτέση: Γιατί;
Τ: Γιατί έλεγε ότι δεν είναι φυσιολογικό να κάνει παρέα με ένα παιδί.
Κουρτέση: Αφού είχε προηγηθεί η επαφή με την αδερφή σας, γιατί συνέβαινε αυτό;
Τ: Γιατί δεν τον εμπιστευόταν, έλεγε τι θέλει αυτός από εσένα και κάποιες φορές δεν της το έλεγα ότι θα πάω εκεί.
Κουρτεση: Πηγαίνατε κρυφά;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι αναπλήρωνε αυτό το κενό;
Τ: Με βοηθούσε όταν είχα μείνει στην τάξη στα μαθήματα.
Κουρτέση: Και διαβάζατε μαζί;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι άλλο;
Τ: Μιλούσαμε για το μέλλον μου, τι παραστάσεις θα έχει αργότερα.
Κουρτέση: Ποιο μέλλον;
Τ: Τι θα ήθελα να κάνω, και το σεξουαλικό.
Κουρτέση: Σας είχε δει ποτέ γυμνό;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Εσείς τον είχατε δει γυμνό;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Στα πράγματα που βρέθηκαν από την κατάσχεση στο σπίτι του, βρέθηκε και το διαβατήριό σας με μια αφιέρωση μέσα.
(Η κ. Κουρτέση δείχνει το έγγραφο στην έδρα).
Κουρτέση: Το έγγραφο αυτό φέρει μια ημερομηνία γέννησης και εκδόσεως. Θυμάστε να μας πείτε γιατί κάνατε αυτή την αφιέρωση;
Τ: Υπήρχε ένας παιδικός έρωτας, μια κοπέλα στην ηλικία μου, 17 χρονών, και θα πηγαίναμε με τους προσκόπους στην Κέρκυρα.
Κουρτέση: Το ήξερε η μητέρα σας;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι σας είπε;
Τ: Ότι δεν μπορώ να πάω, γιατί δεν μπορούσε να το υποστηρίξει οικονομικά, το συζητούσα με τον κατηγορούμενο και μου το έκανε δώρο.
Κουρτέση: Γιατί δεν του δώσατε οποιοδήποτε άλλο δώρο;
Τ: Αυτό μου ήρθε, επειδή ήταν να βγάλουμε τα εισιτήρια.
Κουρτέση: Ποιος το είχε σκανάρει;
Τ: Ο κατηγορούμενος.
Κουρτεση: Που;
Τ: Στο σπίτι του.
Κουρτεση: Άρα σας έδωσε εκείνος τα εισιτήρια;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Είπατε στην προηγούμενη συνεδρίαση ότι όσες φορές είχατε δει τον Σ. να κάνει σεξουαλικές πράξεις, το ζητούσε ο κατηγορούμενος.
Τ: Είπα ότι ο κατηγορούμενος ζητούσε...
Κουρτεση: Αυτό που το ξέρετε;
Τ: Είχε συμβεί μπροστά μου.
Κουρτεση: Τι είχε ζητήσει;
Τ: Να του κάνει στοματικό.
Κουρτεση: Ποιος άλλος ήταν εκεί;
Τ: Οι τρεις μας.
Κουρτεση: Τι φορούσε τότε ο κατηγορούμενος;
Τ: Μποξεράκι.
Κουρτέση: Γιατί δεν έγινε τότε η πράξη;
Τ: Γιατί αρνήθηκε ο Σ.
Κουρτεση: Ο Σ. μπροστά σας δεν εκδήλωνε αυτή την ερωτική διάθεση απέναντι στον κατηγορούμενο;
Τ: Θυμάμαι να τον αγκαλιάζει, αλλά όχι να τον φιλάει.
Κουρτεση: Άρα εσείς είχατε γίνει μάρτυρας σε ένα περιστατικό που ο κατηγορούμενος ζήτησε από τον Σ. στοματικό έρωτα;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Πώς σας φαίνεται ένας άνθρωπος που τον έχετε σαν πατρική φιγούρα να ζητάει κάτι τέτοιο μπροστά σας;
Τ: Εμείς τότε το παίρναμε σαν χαβαλέ, ήταν ένας σκηνοθέτης.
Κουρτεση: Εννοείτε ότι αυτό μπορεί να ήταν μία σκηνοθετημένη πλάκα.
Τ: Δεν ξέρω τι ήθελε εκείνη τη στιγμή αλλά δεν συνέβη μπροστά μου.
Κουρτεση: Γιατί το λέτε αυτό, ότι σκηνοθετούσε, ήθελε να σας σκηνοθετήσει;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Εκείνη τη φορά είπε στον Σ. να του κάνει πεοθηλασμό, σε εσάς είπε κάτι;
Τ: Το είπε μπροστά σε μένα, αναρωτιέμαι και εγώ το γιατί.
Κουρτεση: Απο τις φορές που ήσασταν σπίτι του κατηγορουμένου έχετε δει άλλα ανήλικα, εκτός από αυτή την παρέα;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Τα ξέρατε αυτά τα παιδιά;
Τ: Είχαμε γνωριστεί και ήταν στην ηλικία μου.
Κουρτεση: Τι κάνατε εκεί;
Τ: Μιλούσαμε, πίναμε ποτό.
Κουρτεση: Γιατί είχε αυτά τα ανήλικα εκεί, ήταν σε παραστάσεις του;
Τ: Όχι.
Κουρτεση: Μήπως ήταν παιδιά απο θιάσους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτεση: Πίνατε αλκοόλ;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Καπνίζανε.
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Τι άλλο κάνανε;
Τ: Δεν θυμάμαι.
Κουρτεση: Στο σπίτι του κατηγορουμένου όσες φορές είχατε πάει, πώς είχατε πάει;
Τ: Με τα μέσα.
Κουρτεση: Ποια μέσα;
Τ: Τρένο, μετρό, πόδια.
Κουρτεση: Στο αυτοκίνητό του πόσες φορές είχατε μπει;
Τ: Αρκετές, μας γυρνούσε σπίτι μερικές φορές ή πηγαίναμε βόλτα για καφέ για έξοδο στην παραλιακή.
Κουρτεση: Τι ώρες;
Τ: Το βράδυ.
Κουρτέση: Θυμάστε μια περίοδο;
Τ: Άνοιξη του 2015.
Κουρτεση: Γιατί σταματήσατε την επαφή σας μαζί του;
Τ: Δεν κατάλαβα ποτέ, απλά όταν τελείωσα το σχολείο χάθηκαν οι επαφές μας.
Κουρτεση: Σταμάτησε δηλαδή η επικοινωνία μέσω φέισμπουκ;
Τ: Ναι.Κουρτέση: Ισχύει μόνο για εσάς ή και για τους άλλους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτεση: Με τον Π. συνέχισαν την επαφή τους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτεση Δεν είχατε επαφή εσείς μαζί του;
Τ: Είχαμε κόψει μετά με τον Π. αφού κόψαμε επαφές με τον κατηγορούμενο.
Κουρτεση: Πότε χαθήκατε;
Τ: Γύρω στο 2016.
Κουρτεση: Για ποιο λόγο, μοιραστήκατε πολλά τότε;
Τ: Μέναμε σε διαφορετικές περιοχές.
Κουρτεση: Με τον Σ. μένατε στην ίδια.
Τ: Απλώς σταματήσαμε.
Κουρτεση : Με τον Σ. πότε ξανακάνατε παρέα;
Τ: To 2019 κάναμε ένα ριγιούνιον.
Κουρ: Από τότε πότε ξεκινήσατε πάλι;
Τ: Δούλευε στο δίπλα μαγαζί οπότε μιλούσαμε εκεί.
Κουρ: Όταν ξεκίνησε η φασαρία γύρω από το όνομα του κατηγορουμένου το 2021, τι είχατε ακούσει εσείς;
Τ: Ότι παρενοχλεί μικρά παιδιά.
Κουρτεση: Όταν είδατε στη δημοσιότητα την φημολογία για τον κατηγορούμενο επικοινωνήσατε με κάποιον από την παρέα;
Τ: Ήρθε σε επαφή ο Σ. μαζί μου.
Κουρτεση: Είναι τα μηνύματα που εχουν διαβαστεί στο δικαστήριο;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Ξεκινήσατε λοιπόν να θυμίζετε ο ένας στον άλλον τι έχει συμβεί;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Ο Σ. δεν σας είπε αυτό που κατήγγειλε;
Τ: Όχι, βρεθήκαμε από κοντά.
Κουρτεση: Δεν σας το είπε σε κανένα μήνυμα γιατί υπάρχουν ηχητικά.
Τ: Όχι, βρεθήκαμε από κοντά. Ότι στην εκδρομή που πήγαμε στην Επίδαυρο έγινε αυτό.
Κουρτεση: Όταν σας το είπε, είχε μια ψυχική απόσταση από το γεγονός, ήταν ψύχραιμος;
Τ: Όχι, έτρεμε ολόκληρος.
Κουρτεση: Αυτό όμως λέτε ότι το μάθατε πρώτη φορά στην συνάντηση σας, τον πιστέψατε, ξαφνιαστήκατε;
Τ: Σοκαρίστηκα, τον πίστεψα, είδα τα μάτια του, τον τρόπο που το έλεγε, έτρεμε ολόκληρος, δεν το βγάζει αυτό έτσι ξαφνικά, μου είπε την ιστορία του. Μόνο σε μένα μπορούσε να το πει γιατί κάναμε παρέα εκείνη την περίοδο.
Κουρτεση: Τον ρωτήσατε γιατί δεν σας το είπε τότε;
Τ: Όχι, δεν τον ρώτησα.
Κουρτέση: Για το γεγονός της Επιδαύρου, το κλίμα ανάμεσα στους τρεις σας πώς ήταν, στο αυτοκίνητο;
Τ: Ήμασταν χαρούμενοι που θα πάμε εκδρομή.
Κουρτεση: Υπήρχε φλερτ μεταξύ τους;
Τ: Όχι.
Κουρτεση: Ποιος το πρότεινε και σε ποιον για να πάτε εκεί;
Τ: Ο κατηγορούμενος σε μένα.
Κουρτεση: Με ποιον τρόπο, σας πήρε τηλέφωνο;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Δεν σας το είπε με μηνύματα;
Τ: Δεν το θυμάμαι.
Κουρτεση: Ήταν δική του πρόταση;
Τ: Ναι, θα πηγαίναμε όλοι μαζί.
Κουρτεση: Τελικά εσείς είπατε ότι τα κορίτσια δεν μπορούν;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Ποιος πρότεινε στον Σ. να έρθει;
Τ: Του είχα πει ότι θα πάμε.
Κουρτεση: Ο Σ. είχε κάποια επικοινωνία μαζί με τον κατηγορούμενο για το ταξίδι αυτό;
Τ: Θεωρώ πως ναι.
Κουρτεση: Όταν φτάσατε ήταν ημέρα;
Τ: Ναι, δεν είχε νυχτώσει.
Κουρτεση: Στην εκδρομή αυτή, τραβήξατε φωτογραφία;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι φωτογραφίες;
Τ: Τις έχω μαζί μου.
Πρόεδρος: Εσείς είχατε ποτέ σεξουαλικές σχέσεις με τον κατηγορούμενο;Τ: Όχι.
Πρόεδρος: Σας είχε γίνει ποτέ πρόταση;
Τ: Όχι απευθείας αλλά μέσω άλλων προσώπων. Μια φορά μέσω του Σ. ήμασταν σπίτι του, με αποκαλούσε γιο του και εγώ πατέρα, ήμουν μαζί του και ήθελε να συμβεί κάτι μεταξύ των τριών, εμένα, του Σ, και του κατηγορούμενου. Εκείνη τη στιγμή το θεώρησα ως πλάκα και το απέφυγα.
Πρόεδρος: Τι σας πρότεινε ακριβώς;
Τ: Να μας κάνει κάτι σεξουαλικό.
Πρόεδρος: Εσάς απευθείας σας έκανε πρόταση;
Τ: Όχι.
Πρόεδρος: Και τι έγινε τότε;
Τ: Τίποτα, πήγαμε στο σαλόνι και συνεχίσαμε τη μέρα μας, ούτε ο Σ. ήθελε να συμμετάσχει.
Στη σημερινή συνεδρίαση, σε ερωτήσεις της συνηγόρου Πολιτικής Αγωγής ο μάρτυρας Τ. υποστήριξε ότι, είχε συμβεί μπροστά του, ο Λιγνάδης να ζητάει στοματικό έρωτα από τον 25χρονο Αιγύπτιο:
Κουρτέση: Είπατε στην προηγούμενη συνεδρίαση ότι, όσες φορές είχατε δει τον Σ. να κάνει σεξουαλικές πράξεις, το ζητούσε ο κατηγορούμενος.
Τ: Είπα ότι ο κατηγορούμενος ζητούσε...
Κουρτέση: Αυτό που το ξέρετε;
Τ: Είχε συμβεί μπροστά μου.
Κουρτέση: Τι είχε ζητήσει;
Τ: Να του κάνει στοματικό.
Κουρτέση: Ποιος άλλος ήταν εκεί;
Τ: Οι τρεις μας.
Κουρτέση: Τι φορούσε τότε ο κατηγορούμενος;
Τ: Μποξεράκι.
Κουρτέση: Γιατί δεν έγινε τότε η πράξη;
Τ: Γιατί αρνήθηκε ο Σ.
Κουρτέση: Ο Σ. μπροστά σας δεν εκδήλωνε αυτή την ερωτική διάθεση απέναντι στον κατηγορούμενο;
Τ: Θυμάμαι να τον αγκαλιάζει, αλλά όχι να τον φιλάει.
Κουρτέση: Άρα εσείς είχατε γίνει μάρτυρας σε ένα περιστατικό που ο κατηγορούμενος ζήτησε από τον Σ. στοματικό έρωτα;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Πώς σας φαίνεται ένας άνθρωπος που τον έχετε σαν πατρική φιγούρα να ζητάει κάτι τέτοιο μπροστά σας;
Τ: Εμείς τότε το παίρναμε σαν χαβαλέ, ήταν ένας σκηνοθέτης.
Κουρτέση: Εννοείτε ότι αυτό μπορεί να ήταν μία σκηνοθετημένη πλάκα.
Τ: Δεν ξέρω τι ήθελε εκείνη τη στιγμή αλλά δεν συνέβη μπροστά μου.
Κουρτέση: Γιατί το λέτε αυτό, ότι σκηνοθετούσε, ήθελε να σας σκηνοθετήσει;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Εκείνη τη φορά είπε στον Σ. να του κάνει πεοθηλασμό, σε εσάς είπε κάτι;
Τ: Το είπε μπροστά σε μένα, αναρωτιέμαι και εγώ το γιατί.
Κουρτέση: Απο τις φορές που ήσασταν σπίτι του κατηγορουμένου έχετε δει άλλα ανήλικα, εκτός από αυτή την παρέα;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τα ξέρατε αυτά τα παιδιά;
Τ: Είχαμε γνωριστεί και ήταν στην ηλικία μου.
Κουρτέση: Τι κάνατε εκεί;
Τ: Μιλούσαμε, πίναμε ποτό.
Κουρτέση: Γιατί είχε αυτά τα ανήλικα εκεί, ήταν σε παραστάσεις του;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Μήπως ήταν παιδιά απο θιάσους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτέση: Πίνατε αλκοόλ;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Καπνίζανε.
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι άλλο κάνανε;
Τ: Δεν θυμάμαι.
Γιά τη γνωριμία του με το Δημήτρη Λιγνάδη, ο μάρτυρας υποστήριξε ότι, έγινε μέσω της αδελφής του, που είχε πάει σε οντισιόν, για μία παράσταση:
Κουρτέση: Το 2013 πόσο χρονών ήσασταν;
Τ: 13.
Κουρτέση: Πηγαίνατε σχολείο;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Ποια ήταν η οικογενειακή σας κατάσταση;
Τ: Οι γονείς μου είναι χωρισμένοι.
Κουρτέση: Πώς πήγε στην παράσταση η αδερφή σας;
Τ: Υπήρχε οντισιόν
Κουρτέση: Δεν είχατε χρήματα πάνω σας, όλα τα εξοφλούσε η αδερφή σας;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Ήσασταν ο μοναδικός ανήλικος στην περιοδεία;
Τ: Όχι, υπήρχαν δύο ακόμα παιδιά μιας ηθοποιού.
Κουρτέση: Όταν τελείωσε η παράσταση Βάκχες, το καλοκαίρι του 2013 συνεχίσατε να κάνετε παρέα;
Τ: Ναι, πηγαίναμε για ποτά, κάναμε παρέα, και μετά διακόψαμε.
Κουρτέση: Εσείς γιατί ξεκινήσατε να κάνετε παρέα με τον κατηγορούμενο, με ποια αφορμή;
Τ: Αρχίσαμε να μιλάμε το 2014-2015.
Κουρτέση: Μέσω της αδερφής σας;
Τ: Δεν θυμάμαι πώς.
Κουρτέση: Είχατε το κινητό του.
Τ: Εκείνη την περίοδο όχι.
Κουρτέση: Άρα πώς ήρθατε σε επαφή.
Τ: Μέσω facebook.
Κουρτέση: Ποιος ήρθε σε επαφή πρώτος με τον άλλον; Θυμάστε να του στέλνετε μήνυμα;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Ξεκινήσατε να κάνετε παρέα με τον κατηγορούμενο χωρίς την παρουσία της αδερφής σας;
Τ: Ναι, ερχόταν που και που.
Κουρτέση: Μετά, αφού η αδερφή σας δεν έιχε επαγγελματική σχέση με τον κατηγορούμενο, τι δουλειά είχατε μαζί του;
Τ: Μας φαινόταν ενδιαφέρον με την παρέα μου να κάνουμε παρέα μαζί του.
Κουρτέση: Πώς ξεκινήσατε να βγαίνετε; Πόσο χρονών ήταν αυτά τα παιδιά;
Τ: Στην ηλικία μου, συμμαθητές, πρώτη λυκείου.
Κουρτεση: Αυτά τα κορίτσια πήγαιναν στο σπίτι του κατηγορουμένου;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Γιατί πηγαίνατε σπίτι του;
Τ: Μας προσκαλούσε.
Κουρτέση: Ζητούσατε και εσείς να πάτε σπίτι του;
Τ: Όχι.
Κουρ: Πηγαίνατε μόνο όταν σας το ζητούσε;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Γιατί;
Τ: Γιατί ένιωθα άνετα.
Κουρτέση: Τι δουλεία έχει ένα 17χρονο στο σπίτι του κατηγορούμενου, γιατί κάνατε παρέα;
Τ: Μας φαινόταν εντυπωσιακό κάποιος να κάνει παρέα μαζί μας, περνούσαμε καλά.
Κουρτέση: Τι κάνατε και περνούσατε καλά;
Τ: Μας φαινόταν ενδιαφέρον.
Κουρτέση: Συγκεκριμένα; Τι κάνατε σπίτι του;
Τ: Καθόμασταν, μιλούσαμε, βάζαμε ποτό και μιλούσαμε για τις ερωτικές μας προτιμήσεις.
Κουρτέση: Ποιος ξεκινούσε τις συζητήσεις;
Τ: Ο κατηγορούμενος.
Κουρτέση: Τι σας έλεγε;
Τ: Ποιά είναι η αγαπημένη σου στάση, τι σ' αρέσει.
Κουρτέση: Και αυτές οι συζητήσεις ξεκίνησαν απότομα; Δεν νιώθατε άβολα;
Τ: Στην αρχή ναι.
Κουρτέση: Του το είπατε;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Εσείς απαντούσατε στις ερωτήσεις αυτές;
Τ: Στην αρχή όχι, ήμουν διστακτικός.
Κουρτέση: Έκανε κάτι για να σας κάνει να νιώσετε άνετα ή έμενε στις ερωτήσεις;
Τ: Ερωτήσεις.
Κουρτέση: Άρα μόνο συζητούσατε για το σεξ;
Τ: Ναι.
Κουρ: Αυτό δεν ήταν βαρετό;
Τ: Ναι, μετά γινόταν βαρετό.
Κουρτέση : Είπατε ότι ο κατηγορούμενος ήταν σαν πατρική φιγούρα για εσάς, με τον πατέρα σας δεν είχατε επαφές;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Δεν τον βλέπατε;
Τ: Κάθε 2-3 φορές το εξάμηνο.
Κουρτέση: Είχατε οικονομικό πρόβλημα;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Η μαμά σας το ήξερε ότι πηγαίνατε σπίτι του;
Τ: Ναι, και δεν συμφωνούσε με αυτό.
Κουρτέση: Γιατί;
Τ: Γιατί έλεγε ότι δεν είναι φυσιολογικό να κάνει παρέα με ένα παιδί.
Κουρτέση: Αφού είχε προηγηθεί η επαφή με την αδερφή σας, γιατί συνέβαινε αυτό;
Τ: Γιατί δεν τον εμπιστευόταν, έλεγε τι θέλει αυτός από εσένα και κάποιες φορές δεν της το έλεγα ότι θα πάω εκεί.
Κουρτεση: Πηγαίνατε κρυφά;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι αναπλήρωνε αυτό το κενό;
Τ: Με βοηθούσε όταν είχα μείνει στην τάξη στα μαθήματα.
Κουρτέση: Και διαβάζατε μαζί;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι άλλο;
Τ: Μιλούσαμε για το μέλλον μου, τι παραστάσεις θα έχει αργότερα.
Κουρτέση: Ποιο μέλλον;
Τ: Τι θα ήθελα να κάνω, και το σεξουαλικό.
Κουρτέση: Σας είχε δει ποτέ γυμνό;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Εσείς τον είχατε δει γυμνό;
Τ: Όχι.
Κουρτέση: Στα πράγματα που βρέθηκαν από την κατάσχεση στο σπίτι του, βρέθηκε και το διαβατήριό σας με μια αφιέρωση μέσα.
(Η κ. Κουρτέση δείχνει το έγγραφο στην έδρα).
Κουρτέση: Το έγγραφο αυτό φέρει μια ημερομηνία γέννησης και εκδόσεως. Θυμάστε να μας πείτε γιατί κάνατε αυτή την αφιέρωση;
Τ: Υπήρχε ένας παιδικός έρωτας, μια κοπέλα στην ηλικία μου, 17 χρονών, και θα πηγαίναμε με τους προσκόπους στην Κέρκυρα.
Κουρτέση: Το ήξερε η μητέρα σας;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι σας είπε;
Τ: Ότι δεν μπορώ να πάω, γιατί δεν μπορούσε να το υποστηρίξει οικονομικά, το συζητούσα με τον κατηγορούμενο και μου το έκανε δώρο.
Κουρτέση: Γιατί δεν του δώσατε οποιοδήποτε άλλο δώρο;
Τ: Αυτό μου ήρθε, επειδή ήταν να βγάλουμε τα εισιτήρια.
Κουρτέση: Ποιος το είχε σκανάρει;
Τ: Ο κατηγορούμενος.
Κουρτεση: Που;
Τ: Στο σπίτι του.
Κουρτεση: Άρα σας έδωσε εκείνος τα εισιτήρια;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Είπατε στην προηγούμενη συνεδρίαση ότι όσες φορές είχατε δει τον Σ. να κάνει σεξουαλικές πράξεις, το ζητούσε ο κατηγορούμενος.
Τ: Είπα ότι ο κατηγορούμενος ζητούσε...
Κουρτεση: Αυτό που το ξέρετε;
Τ: Είχε συμβεί μπροστά μου.
Κουρτεση: Τι είχε ζητήσει;
Τ: Να του κάνει στοματικό.
Κουρτεση: Ποιος άλλος ήταν εκεί;
Τ: Οι τρεις μας.
Κουρτεση: Τι φορούσε τότε ο κατηγορούμενος;
Τ: Μποξεράκι.
Κουρτέση: Γιατί δεν έγινε τότε η πράξη;
Τ: Γιατί αρνήθηκε ο Σ.
Κουρτεση: Ο Σ. μπροστά σας δεν εκδήλωνε αυτή την ερωτική διάθεση απέναντι στον κατηγορούμενο;
Τ: Θυμάμαι να τον αγκαλιάζει, αλλά όχι να τον φιλάει.
Κουρτεση: Άρα εσείς είχατε γίνει μάρτυρας σε ένα περιστατικό που ο κατηγορούμενος ζήτησε από τον Σ. στοματικό έρωτα;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Πώς σας φαίνεται ένας άνθρωπος που τον έχετε σαν πατρική φιγούρα να ζητάει κάτι τέτοιο μπροστά σας;
Τ: Εμείς τότε το παίρναμε σαν χαβαλέ, ήταν ένας σκηνοθέτης.
Κουρτεση: Εννοείτε ότι αυτό μπορεί να ήταν μία σκηνοθετημένη πλάκα.
Τ: Δεν ξέρω τι ήθελε εκείνη τη στιγμή αλλά δεν συνέβη μπροστά μου.
Κουρτεση: Γιατί το λέτε αυτό, ότι σκηνοθετούσε, ήθελε να σας σκηνοθετήσει;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Εκείνη τη φορά είπε στον Σ. να του κάνει πεοθηλασμό, σε εσάς είπε κάτι;
Τ: Το είπε μπροστά σε μένα, αναρωτιέμαι και εγώ το γιατί.
Κουρτεση: Απο τις φορές που ήσασταν σπίτι του κατηγορουμένου έχετε δει άλλα ανήλικα, εκτός από αυτή την παρέα;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Τα ξέρατε αυτά τα παιδιά;
Τ: Είχαμε γνωριστεί και ήταν στην ηλικία μου.
Κουρτεση: Τι κάνατε εκεί;
Τ: Μιλούσαμε, πίναμε ποτό.
Κουρτεση: Γιατί είχε αυτά τα ανήλικα εκεί, ήταν σε παραστάσεις του;
Τ: Όχι.
Κουρτεση: Μήπως ήταν παιδιά απο θιάσους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτεση: Πίνατε αλκοόλ;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Καπνίζανε.
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Τι άλλο κάνανε;
Τ: Δεν θυμάμαι.
Κουρτεση: Στο σπίτι του κατηγορουμένου όσες φορές είχατε πάει, πώς είχατε πάει;
Τ: Με τα μέσα.
Κουρτεση: Ποια μέσα;
Τ: Τρένο, μετρό, πόδια.
Κουρτεση: Στο αυτοκίνητό του πόσες φορές είχατε μπει;
Τ: Αρκετές, μας γυρνούσε σπίτι μερικές φορές ή πηγαίναμε βόλτα για καφέ για έξοδο στην παραλιακή.
Κουρτεση: Τι ώρες;
Τ: Το βράδυ.
Κουρτέση: Θυμάστε μια περίοδο;
Τ: Άνοιξη του 2015.
Κουρτεση: Γιατί σταματήσατε την επαφή σας μαζί του;
Τ: Δεν κατάλαβα ποτέ, απλά όταν τελείωσα το σχολείο χάθηκαν οι επαφές μας.
Κουρτεση: Σταμάτησε δηλαδή η επικοινωνία μέσω φέισμπουκ;
Τ: Ναι.Κουρτέση: Ισχύει μόνο για εσάς ή και για τους άλλους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτεση: Με τον Π. συνέχισαν την επαφή τους;
Τ: Δεν το γνωρίζω.
Κουρτεση Δεν είχατε επαφή εσείς μαζί του;
Τ: Είχαμε κόψει μετά με τον Π. αφού κόψαμε επαφές με τον κατηγορούμενο.
Κουρτεση: Πότε χαθήκατε;
Τ: Γύρω στο 2016.
Κουρτεση: Για ποιο λόγο, μοιραστήκατε πολλά τότε;
Τ: Μέναμε σε διαφορετικές περιοχές.
Κουρτεση: Με τον Σ. μένατε στην ίδια.
Τ: Απλώς σταματήσαμε.
Κουρτεση : Με τον Σ. πότε ξανακάνατε παρέα;
Τ: To 2019 κάναμε ένα ριγιούνιον.
Κουρ: Από τότε πότε ξεκινήσατε πάλι;
Τ: Δούλευε στο δίπλα μαγαζί οπότε μιλούσαμε εκεί.
Κουρ: Όταν ξεκίνησε η φασαρία γύρω από το όνομα του κατηγορουμένου το 2021, τι είχατε ακούσει εσείς;
Τ: Ότι παρενοχλεί μικρά παιδιά.
Κουρτεση: Όταν είδατε στη δημοσιότητα την φημολογία για τον κατηγορούμενο επικοινωνήσατε με κάποιον από την παρέα;
Τ: Ήρθε σε επαφή ο Σ. μαζί μου.
Κουρτεση: Είναι τα μηνύματα που εχουν διαβαστεί στο δικαστήριο;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Ξεκινήσατε λοιπόν να θυμίζετε ο ένας στον άλλον τι έχει συμβεί;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Ο Σ. δεν σας είπε αυτό που κατήγγειλε;
Τ: Όχι, βρεθήκαμε από κοντά.
Κουρτεση: Δεν σας το είπε σε κανένα μήνυμα γιατί υπάρχουν ηχητικά.
Τ: Όχι, βρεθήκαμε από κοντά. Ότι στην εκδρομή που πήγαμε στην Επίδαυρο έγινε αυτό.
Κουρτεση: Όταν σας το είπε, είχε μια ψυχική απόσταση από το γεγονός, ήταν ψύχραιμος;
Τ: Όχι, έτρεμε ολόκληρος.
Κουρτεση: Αυτό όμως λέτε ότι το μάθατε πρώτη φορά στην συνάντηση σας, τον πιστέψατε, ξαφνιαστήκατε;
Τ: Σοκαρίστηκα, τον πίστεψα, είδα τα μάτια του, τον τρόπο που το έλεγε, έτρεμε ολόκληρος, δεν το βγάζει αυτό έτσι ξαφνικά, μου είπε την ιστορία του. Μόνο σε μένα μπορούσε να το πει γιατί κάναμε παρέα εκείνη την περίοδο.
Κουρτεση: Τον ρωτήσατε γιατί δεν σας το είπε τότε;
Τ: Όχι, δεν τον ρώτησα.
Κουρτέση: Για το γεγονός της Επιδαύρου, το κλίμα ανάμεσα στους τρεις σας πώς ήταν, στο αυτοκίνητο;
Τ: Ήμασταν χαρούμενοι που θα πάμε εκδρομή.
Κουρτεση: Υπήρχε φλερτ μεταξύ τους;
Τ: Όχι.
Κουρτεση: Ποιος το πρότεινε και σε ποιον για να πάτε εκεί;
Τ: Ο κατηγορούμενος σε μένα.
Κουρτεση: Με ποιον τρόπο, σας πήρε τηλέφωνο;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Δεν σας το είπε με μηνύματα;
Τ: Δεν το θυμάμαι.
Κουρτεση: Ήταν δική του πρόταση;
Τ: Ναι, θα πηγαίναμε όλοι μαζί.
Κουρτεση: Τελικά εσείς είπατε ότι τα κορίτσια δεν μπορούν;
Τ: Ναι.
Κουρτεση: Ποιος πρότεινε στον Σ. να έρθει;
Τ: Του είχα πει ότι θα πάμε.
Κουρτεση: Ο Σ. είχε κάποια επικοινωνία μαζί με τον κατηγορούμενο για το ταξίδι αυτό;
Τ: Θεωρώ πως ναι.
Κουρτεση: Όταν φτάσατε ήταν ημέρα;
Τ: Ναι, δεν είχε νυχτώσει.
Κουρτεση: Στην εκδρομή αυτή, τραβήξατε φωτογραφία;
Τ: Ναι.
Κουρτέση: Τι φωτογραφίες;
Τ: Τις έχω μαζί μου.
(Ο Τ. βγάζει φωτογραφίες και τις δείχνει στην έδρα.)
Κουρτεση: Ούτε εγώ τα έχω ξαναδεί αυτά. Ποιος απεικονίζεται εδώ;
Τ: Εγώ, ο κατηγορούμενος, και ο Σ.
Κουρτεση: Που είναι αυτό εδώ;
Τ: Έξω στο μπαλκόνι.
Η δίκη συνεχίζεται.
Τ: Εγώ, ο κατηγορούμενος, και ο Σ.
Κουρτεση: Που είναι αυτό εδώ;
Τ: Έξω στο μπαλκόνι.
Η δίκη συνεχίζεται.
